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furansunodenki a écrit:

Bonjour,

D'après leur site, les Scurion ne perturbent pas les instruments magnétiques. As-tu vérifié en réel ???

heureux de l'apprendre , non, je n'est pas vraiment testé si cela perturbe ou pas , bien que nous utilisons des scurions dans le club, mais je ne sais pas quoi penser , bien sur , le boitier de la scurion est métallique , donc , à priori on pourrait suspecter un blindage  (type cage de faraday ..) plus ou moins efficace . mais ce qui me laisse perplexe c'est le cable electrique qui relie le boitier accu  à la lampe : à priori ( mais me goure je ? ) c'est lui que je suspecte de  rayonner les ondes maléfiques vers  les boussoles , bon , j'ai pas vérifié si le cable était blindé ou pas (au sens électromagétique, oeuf corse ...) j'ai fait une expérience avec ma duo petzl 14 leds 'boitier plastique ( donc pas blindé ...) mais c'est extrême comme expérience et donc pas vraiment significatif : j'ai collé une vulgaire boussole, à 1 euro 50, à 3 centimétres du fil d'alimentation de la frontale de mon casque et j'ai effectivement une déviation minime mais significative de celle ci lorsque j'allume ou éteins celle ci  ... preuve que le cable d'alim rayonne les nocives radiations electromagnétiques ... je vous rappelle que c'est une manip que l'on fait en cours au collége  ( donc pas besoin de réserver un labo au Commissariat à l'Energie Atomique...) bon, je sais pas quoi conclure car c'est une expé faite à la louche, comme on dit .  mais quand je vois que quand on fait la calibration de notre Distomat Leica , on va dans un trou du cul du monde dépourvu de pollutions électromagnétiques ( je l'ai vérifié en "écoutant " avec le récepteur de ma radiobalise ) et que le fournisseur du compas magnétique nous préviens que même  les clous  des planches d'un chalet pourrais fausser la calibration, cela laisse rêveur .... mais j'ai constaté d'autres bizarreries et vous en parler ait au prochain épisode ...

Bonne nuit les petits  ....

titou des garrigues

Bonjour,

Je viens de faire l'essai avec ma Scurion 1500 et une boussole Topo posée sur une planche en bois (donc neutre)

En effet !!
Que la lampe soit allumée ou éteinte, j'ai pu faire bouger l'aiguille de manière non négligeable de la même façon
mais pour cela, il faut que la Scurion soit collée à l'aiguille chose qui n'arrive jamais !!

La lampe en elle-même est parfaitement neutre et n'a aucune influence sur la boussole, (aluminium, donc non-magnétique)
par contre, les deux vis de fixation sur le coté doivent être en acier
et lorsque ceux-ci sont présentés à moins de 5cm j'ai réussi à faire bouger l'aiguille de 10°

Que la lampe soit allumée ou éteinte,
je n'ai jamais réussi à obtenir une réaction de l'aiguille avec le câble, même posé sur la boussole

C'est en ce qui concerne le boitier des batteries que j'ai pu noter les plus fortes réactions
à 5cm, l'aiguille bouge de 10°
à 3cm, laiguille bouge de 20°
à 1cm, l'aiguille bouge de 60° !!

J'ai renouvellé l'expérience sans les batteries, dans ce cas, le boitier est complètement neutre  (aluminium, donc non-magnétique)
exeption faite des deux vis de fixation qui à 1cm, ont fait efectivement fait bouger l'aiguille de manière néglieable

J'ai essayer avec les piles seules,
et je confirme que ce sont donc bien elles qui peuvent faire bouger l'aiguille de 10° à 60° à partir de 5cm de proximité !!!

Conclusion perso :
Compte tenu de la quincaillerie que l'on a sur soi,
il faut vraiment être un triple-[censuré] pour accuser la Scurion d'influencer ta boussole Topo
au motif fallacieux que les batteries que tu as derrière la tête font bouger l'aiguille quand tu les approches à moins de (aller !!) 10cm !!
(la lampe éteinte ou plein-phare ne fesant aucune différence)

A moins que !
A moins que !
Comme moi, tu ne portes tes batteries de secours dans la poche te ta combi près de ton coeur !!!
auquel cas, là, quand tu prends tes mesures, ton doute peut avoir du sens ....
Mais si tu cherches un objet coupable, mieux vaut investiguer du côté de ta montre ou autre quincaillerie que l'on porte sur soit (croll, descendeur, etc ...)

La qualité de la bousole peut éventuellement influer,
pour ma part, j'ai utilisé une boussole Topo de randonnée (modèle classique)

Bien à vous

PS,
un indice
si on éteind TOUTES les lampes,
on peut avoir un problème d'orientation .... ;-)

Dernière modification par Kalibator (11/12/2011 09:43:55)

La lumière du casque ne m'est pas trop d'utilité en topo, sauf pour écrire.

Vous l'éclairez avec quoi le compas ? Moi je suis obligé de poser une petite lampe LED au sol pour l'éclairer par dessous.

Ca se complique avec le clino pour lequel j'ai dû adapter une toute petite lampe à LED rouge sur le côté. Si je connaissais le triple-[censuré] qui a mis les deux échelles, degrés et pente en %, dans le clino (et de la même couleur).

Amm a écrit:

La lumière du casque ne m'est pas trop d'utilité en topo, sauf pour écrire.

Vous l'éclairez avec quoi le compas ? Moi je suis obligé de poser une petite lampe LED au sol pour l'éclairer par dessous.

Ca se complique avec le clino pour lequel j'ai dû adapter une toute petite lampe à LED rouge sur le côté. Si je connaissais le triple-[censuré] qui a mis les deux échelles, degrés et pente en %, dans le clino (et de la même couleur).

salut , Amm, cela m'interesse ce que tu nous dis ,peut tu m'en dire plus ? quel type de Compas utilise tu? je suspecte un SHunto ,ou assimilé,   comment l'éclaire tu précisément ?  position de la lampe, distance, leds ou incandescence, puissance lumineuse (important, pour le courant consommé), blindage éventuel de la lampe. en effet, vous savez bien que le champs electromagnétique qui rayonne d'un fil electrique parcouru par un courant électrique  est proportionnel à celui ci ( plus le courant est fort, plus le champs produit l'est aussi ...)  mais la distance joue aussi ...(j'ai pas l'occasion d'aller chercher dans mon formulaire préféré, pour voir si c'est linéaire, au carré, ou autre ...) donc , à priori, on pourrait en déduire les précautions à prendre pour l'usage du compas: mettre son éclairage électrique au minimum , (pour que le courant consommé le soit aussi )  , l'écarter au maximum du compas , le positionner toujours de la même maniére (pour que l'éventuelle erreur soit répétée de la même maniére ...) , bannir les autres collégues spéléos de l'entourage, (ou du moins leur faire éteindre leur lampe)   

si je me trompe, dites le moi ...

titou des Garrigues

Gaffal a écrit:

Astuce concernant les vis de fixation
  employer de l' inox ou du laiton (plus facile à dégotter en quincaillerie)

Bon aprés la topo, ce n' est pas non plus une science exacte...

http://www.journal-iphone.fr/tag/iphone … gnetometre

salut, en fouinant sur le web, j'ai vu que  l'IPHONE 3GS disposait d'une boussole interne faisant magnétométre  et que l'on pouvait charger une application sympa qui faisait détecteur à métaux , quoi qu'il en soit vous pouvez peut 'être espionner l'EVENTUEL , (j'ai bien dit Eventuel...) parasitage provenant de la merveille de technologie qui orne votre couvre chef d'aventurier de la France d'en Bas ... apparemment , il "couine" et ça, c'est parlant...

à pluche ...

Titou des Garrigues

Kalibator a écrit:

Bonjour,

Je viens de faire l'essai avec ma Scurion 1500 et une boussole Topo posée sur une planche en bois (donc neutre)

En effet !!
Que la lampe soit allumée ou éteinte, j'ai pu faire bouger l'aiguille de manière non négligeable de la même façon
mais pour cela, il faut que la Scurion soit collée à l'aiguille chose qui n'arrive jamais !!

La lampe en elle-même est parfaitement neutre et n'a aucune influence sur la boussole, (aluminium, donc non-magnétique)
par contre, les deux vis de fixation sur le coté doivent être en acier
et lorsque ceux-ci sont présentés à moins de 5cm j'ai réussi à faire bouger l'aiguille de 10°

Que la lampe soit allumée ou éteinte,
je n'ai jamais réussi à obtenir une réaction de l'aiguille avec le câble, même posé sur la boussole

C'est en ce qui concerne le boitier des batteries que j'ai pu noter les plus fortes réactions
à 5cm, l'aiguille bouge de 10°
à 3cm, laiguille bouge de 20°
à 1cm, l'aiguille bouge de 60° !!

J'ai renouvellé l'expérience sans les batteries, dans ce cas, le boitier est complètement neutre  (aluminium, donc non-magnétique)
exeption faite des deux vis de fixation qui à 1cm, ont fait efectivement fait bouger l'aiguille de manière néglieable

J'ai essayer avec les piles seules,
et je confirme que ce sont donc bien elles qui peuvent faire bouger l'aiguille de 10° à 60° à partir de 5cm de proximité !!!

Conclusion perso :
Compte tenu de la quincaillerie que l'on a sur soi,
il faut vraiment être un triple-[censuré] pour accuser la Scurion d'influencer ta boussole Topo
au motif fallacieux que les batteries que tu as derrière la tête font bouger l'aiguille quand tu les approches à moins de (aller !!) 10cm !!
(la lampe éteinte ou plein-phare ne fesant aucune différence)

A moins que !
A moins que !
Comme moi, tu ne portes tes batteries de secours dans la poche te ta combi près de ton coeur !!!
auquel cas, là, quand tu prends tes mesures, ton doute peut avoir du sens ....
Mais si tu cherches un objet coupable, mieux vaut investiguer du côté de ta montre ou autre quincaillerie que l'on porte sur soit (croll, descendeur, etc ...)

La qualité de la bousole peut éventuellement influer,
pour ma part, j'ai utilisé une boussole Topo de randonnée (modèle classique)

Bien à vous

PS,
un indice
si on éteind TOUTES les lampes,
on peut avoir un problème d'orientation .... ;-)

Salut Kalibator, salut à tous ...

Je ressort ce vieux post ou l'on parle un peu technique sur la Scurion , pour vous dire que j'ai placé ma Scurion 1500 sur la paillasse de mon petit labo , afin de mesurer quelques paramétres électriques sur celle ci .

En plaçant un milliampéremetre en série sur le cable d'alim, j'ai obtenu une valeur de 290 milliamperes  , comme courant maximum consommé par la lampe , " tout feux allumés" , ceci pour une tension d'alimentation de 8.4 volts  , tension standard des batteries Scurion employées pour cette lampe ...

Ce qui nous donnerais une puissance électrique maximale consommée de 2.4 Watts par la lampe , ce qui me parait "normal" ...

( si les technicos de chez Scurion me lisent , ceux ci pourront peut être  confirmer ces mesures ...)

je me suis également amusé à approcher la bobine réceptrice de ma radiobalise de la lampe , afin d'"écouter " un éventuel sifflement produit par l'electronique de celle ci ...

Ce "sifflement "existe bel et bien  , bien qu'il soit trés faible , en l'occurence ...

La lampe rayonne bel et bien, électromagnétiquement  , légérement certe , mais c'est indéniable ...

Pour pas faire de jaloux , j'ai réitéré l'expérience d'"écouter " l'électronique de ma lampe frontale " Petzl Duo 14 leds" , et là , Idem , j'ai ce sifflement  toujours présent , signe d'une trés légére émission rayonnante ...

La 14 leds , je la suspectais  déja , car lors de sa mesure de courant en série , j'avais détecté , à l'oscilloscope, une légére composante aux alentours de 222 kilohertz , emmanant de l'électronique du boitier ...

mais la cerise sur le gateau , c'est la Nova , (celle avec l'aimant qui commande l'interrupteur ...) qui rayonne un max  d'ondes , au point de parasiter copieusement mes réceptions radio, lors des radiobalisages  sur le terrain ...

pour info , afin d'éviter que les cables bifilaires ne rayonnent trop,electromagnétiquement parlant il est conseillé de les torsader, afin que les champs magnétiques induits s'annulent ...

De la à penser que l'on se place un emetteur radio entre les deux yeux , pour aller faire le zouave sous terre , c'est à vous d'en juger , alors que jadis , c'était plutôt une usine à gaz ...

à bon entendeur , Salut ...

voili, voilou ...

Titou des G