Forums FFS

Bonjour,
Vous pouvez contacter à ce sujet la secrétaire générale de la Fédération, Delphine Molas, à secretaire-general@ffspeleo.fr
Elle devrait pouvoir vous mettre en contact avec Damien Delanghe, qui gère le Conservatoire national des cavités, une structure qui est susceptible d'acheter des grottes. Bonne journée,
Philippe Drouin, rédacteur en chef de Spelunca, la revue de la FFS

Les Lauriers à vendre ? Je sens encore qu'on nous chante des messes.

IMMODUSOLEIL a écrit:

Il ne s'agit pas des Lauriers, mais d'un autre gouffre.
Je reste à votre disposition si vous avez besoin de renseignements complémentaires.
Jocelyne

Bonjour,

Je vous confirme les termes de notre récente conversation téléphonique :
A ce stade de votre proposition et compte tenu du fait que vous avez déjà répondu à des sollicitations en provenance de divers spéléologues, il serait plus simple que vous indiquiez en résumé sur ce forum fédéral (ou sur le forum voisin "Petites Annonces") les schémas de vente envisagés et la description sommaire de cette cavité du Saint-Ponais.

Cordialement

Bravo, oui c'est en effet le gouffre d'Euzedes.
Meilleurs voeux à tous sur ce forum très sympa.
Je vais suivre les conseils précédemment cités et faire un descriptif résumé de ce gouffre qu'apparemment vous êtes nombreux à connaître.
Alors à bientôt.
Jocelyne

Bonsoir,

Oui mais sur sudimmo ce n'est pas tout à fait le même produit, il y avait seulement les droits d'exploitation du gouffre et non LE gouffre.
Et pour les cellules monastiques le logiciel nous oblige pour valider la parution à créer un nombre de pièces qui ne correspond pas toujours à la réalité... vive l'informatique et les méandres secrets des logiciels!!!
Cordialement et toujours avec plaisir

Jocelyne

denis matarin a écrit:

[...]
La seule question que je voudrais poser, c'est comment fait-on pour estimer le prix d'une cavité, même si au dessus, nous avons du terrain et une habitation?
[...]
Bonne année 2007 à tous

Bonne année à toi aussi,

Puisque Jocelyne n'a pas répondu à ta question technique, je vais m'y coller.

Le prix d'une cavité pourrait se réduire théoriquement à la valeur foncière de la surface projetée de terrain qu'elle "mine". En zone de garrigue inconstructible, c'est de l'ordre de 10 à 50 centimes le mètre carré. Si la cavité n'est pas bien connue, et si on est en bon terme avec les voisins, on peut même se contenter d'acheter le bout de terrain qui contient l'entrée.

Mais souvent, le vendeur souhaite faire un paquet complet avec un ensemble des parcelles qui recouvrent partiellement ou totalement le développement de la cavité.

Et dans le cas présent, le paquet semble encore plus gros puisqu'il contient une habitation et une surface de terrain conséquente. De plus la cavité a la réputation d'être belle. Il s'ajoute donc aux valeurs foncières des différents morceaux du paquet (terrains + habitation), la valeur de marché d'une hypothétique affaire  commerciale que l'acheteur pourrait créer avec ce lot : cavité aménagée, parc touristique, éco ferme,...

C'est sans doute un montage de ce genre qui a été imaginé par l'agence immobilière, ou par des personnes interrogées (cf post de Jocelyne ci-dessous), pour effectuer une mise à prix de l'ordre du million d'euros (748 000 d'après un post ci-dessus).

On peut donc imaginer deux types d'aboutissement à cette mise en vente :

1 - L'hypothèse de l'affaire commerciale trouve un financeur. La cavité deviendra alors touristique.

2 - Aucun acquéreur commercial ne se présente et l'ensemble se vend pas lot. Un amoureux des cavernes ou un club ou une entité fédérale pourrait alors se porter acquéreur d'un bout de terrain autour de l'entrée, avec droit d'accès, pour quelques centaines d'euros. Attention dans ce cas, il faut bien penser aux coûts indirects qui s'en suivront (impots fonciers, entretien des accès, responsabilité en cas d'accident...)

Dans tous les cas, la fédération (niveau national ou régional ou départemental) pourra ensuite négocier avec le propriétaire une convention d'accès pour les spéléos. A condition bien sûr que l'opération immobilière n'ait pas donné lieu à trop de pressions ou de coups tordus de la part des spéléos, qui aient pu indisposer l'acquéreur.

Les spéléos qui cherchent toujours une raison de se fédérer pourront alors se dire que "la fédé" sert à quelque chose...

Dernière modification par BTH (05/02/2007 10:50:32)

juste comme ça en passant, dans le PPR, le risque "cavité" est réel dans certanes zones tout autant que le risque inondation chez nous. le terrain de ce fait est-il constructible ? avec prescriptions ? au niveau légal, je ne sais pas si ça entre en compte. voir le PLU de la commune.


amicalement.

marjo.

Bonjour à tous

Quelques petites infos spéléométriques pour les férus de stats;

Développement total topographiés: 5200 m (3ème réseau du saint-ponnais)

Profondeur: -170 m (1er réseau du saint-ponnais)

Pour en savoir plus, je vous conseille de consulter le BIOS n°2, édité par le SCMNE, vous y trouverez la description du gouffre, avec ça topographie.
bon d'accord, je fais un peu de pub, mais comme nous sortons un bulletin tous les dix ans en moyenne, il faut le signaler. Je crois qu'il nous en restes quelques n°.

Pour répondre a Marjo et BTH, je ne sais pas s'il existe un PPR, par contre le PLU doit être consultable à la mairie de Riols. Je n'ais pas eu le temps de voir.

Je ne pense pas qu'il existe une zone ZNIEFF sur ce secteur.

Voilà pour aujourd'hui,

Amicalement

Denis

Attention, il y a des règlementations très strictes sur le sujet minier
Grosso modo, depuis Napoléon, tout ce qui est à plus de 10m sous terre appartient à l'état, et ne peut être exploité que sous forme de concession.
Donc si ce droit minier s'applique à un gouffre, et en particulier celui d'Euzede vu sa profondeur, il ne peut pas être vendu puisqu'appartenant à l'état.
Un autre interlocuteur serait le BRGM.

Enfin vu sa superficie, il n'y a pas une habitation mais un hameau de quelques habitants et propriétaires au dessus de la première partie, sans compter l'étendue couverte représentant potentiellement d'autres propriétaires terriens de surface dont communes et particuliers.

Si ça peut aider...

Et mon point de vue perso, c'est qu'une merveille de la nature, ce n'est pas une voiture ou un tube de dentifrice. C'est un patrimoine et non un bien de consommation.

bien cordialement,
eric perrier

Dernière modification par eric perrier (30/07/2007 23:34:18)