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mieux vaux installer l'absorbeur au sol, sur l'amarrage si tu grimpe au grigri modifié, c'est une technique que j'ai déjà utilisé et qui à fait ses preuves!! Mais comme absorbeur j'utilisais de l'élastique, il doublait la corde en la raccourcissant.

Par contre attention, avec le gri gri modifié, si tu chute en arriére ou tête en bas le grigri ne bloque pas!!

Dernière modification par osons (01/11/2009 18:14:13)

Dom39 a écrit:

Salut Osons

...

Quand tu dis que ton système  a fait ses preuves, est ce que tu entends par là que tu as déjà chuté avec ton dispositif (artif ou escalade libre ?). Et alors ? Impressions ?

Oui j'ai déjà chuté, en libre, avec une dynamique, et la chute était très confortable!!!
Après, sur une stat, en artif il est vrai que les contraintes sont différentes et je ne peux me prononcer sur les avantages et inconvénients de ma technique dans cette configuration.

Dom39 a écrit:

Salut Olivier

Tu pourrais me décrire ton dispositif amortisseur à base d'élastique ?

Merci

Merci pour ta réponse en MP

Sinon, sur une statique, il reste la bonne vieille méthode qui consiste à faire un ou deux nœuds amortisseurs, toujours au niveau de l'amarrage...

Ci dessous, le système amortisseur que je mets en lieu et place du mousqueton d'attache du Grigri.
Avec cette configuration, ça ne prend pas plus de place qu'un mousquif. Le maillon rapide est en inox (R > 2.500 kg )


Reste à tester en prenant un "plomb" en condition réelle (simulation d'une rupture d'amarrage, espace entre amarrages d'environ 1.4 m, soit chute de 2.8 m théorique, plus la reprise de mou et de l'élasticité de la statique que l'on pourrait régler à ... 5 m ?)

Dom

bonjour
je m'interroge un peu .....
pourquoi vouloir pratiquer l'escalade sans corde dynamique alors que ca existe ?

Melle Ike a écrit:

bonjour
je m'interroge un peu .....
pourquoi vouloir pratiquer l'escalade sans corde dynamique alors que ca existe ?

Je tente une réponse..
Probablement parce qu'en explo spéléo, on peut tomber sur des cheminées remontantes, et qu'on n'a jamais de corde dynamique dans le kit ?

Une idée comme ça : le grimpeur pourrait simplement se relier à la corde d'assurance avec ses deux longes (en corde dynamique elles). En cas de chute, la longe courte commence à encaisser, et il reste la longue en sécu ?

A mon avis, peu de risque de rupture, mais faut pas avoir les [censuré] mal placées... car ça doit secouer quand même !

Ce n'est qu'une idée : je n'ai ni essayé ni envie d'essayer !

RL

pascal a écrit:

Bonjour,

Quid du petit anneau sur le gri-gri?
Pascal

Bonne question !

C'est simplement pour passer la sangle du torse, de façon à maintenir le Grigri comme un Croll.
A cet effet, le corps du Grigri est percé de part en part (passage de la cordelette dyneema) et la flasque mobile ajourée pour permettre l'ouverture.
C'est pratique, essentiellement en artif où l'on se trouve théoriquement toujours (hummm !) sous l'amarrage que l'on vient de planter...

Dans ce cas, sur le MAVC, je vire le Croll ainsi que le descendeur. Restent les longes et un crochet Fifi (sauf avec barre Raumer).

Dernière modification par Dom39 (01/12/2009 19:25:52)

Salut

Il y a aussi ceci :

http://ecole-francaise-de-speleologie.c … /ertif.htm

Pour en revenir au Marbach, on peut dire en vrac :

- que peu de spéléos utilisent la corde à double sous terre

- que très peu utilisent l'encordement avec le harnais de poitrine, certes très utile pour lutter contre le retournement, mais très ch... à gérer quand on est près de l'amarrage en artif

- Que les chevilles DBZ ne doivent plus guère être utilisées, et seront bientôt supplantées (c'est mon avis) par les vis Multi monti 7.5 x 50
(perçage à 6 mm, récupérables, 3 fois moins chères que les goujons de même capacité...)

Si tu as des intérrogations, n'hésite pas !

Dom

Dernière modification par Dom39 (14/12/2009 09:30:35)

lespagnol a écrit:

On peut dire aussi que l'EFS ne propose pas de stage d'escalade souterraine ....

On peut le dire .....;o)

C'est pas faux ....

Salut Niko

C'est assez difficile de répondre objectivement, chacun ayant sa technique, sa façon d'aborder les choses, et de plus, les techniques évoluent. Ce qui va suivre est le fruit de quelques années d'escalade et de réflexion, et ma façon de voir la chose. Je ne détiens pas la vérité, mais mes techniques tiennent bien la route me semble t-il, alors...

Ta liste :

- corde 9.1 ok si homologuée à simple. Beaucoup utilise la stinger Béal. Longueur : 25 c'est un peu juste, 30 serai mieux. ça te donne déjà 15 m à monter et déséquiper avec solution de redescente simple (moulinée)

- Harnais : c'est finalement un + en sécu mais ingérable en artif, car tu es limité en débattement quand tu arrives à l'amarrage que tu viens de mettre (encordement à hauteur de poitrine)

- 10 dégaines : c'est trop peu si tu comptes utiliser QUE des dégaines. 15 c'est déjà mieux. Il faut aussi voir quelles seront tes objectifs : petites cheminées grimpables en une longueur, grande à faire en plusieurs fois, etc...
En fait, dans la plupart des cas un seul mousqueton par point est possible. Acheter des dégaines 1er prix, c'est intéressant car ça te fait des mousquetons à prix très bas, moins chers que achetés séparément + sangle de dégaines. En artif auto assurer, pas besoin de dégaine, 1 seul mousquif par point !

- plaquettes : un conseil, oublie les DBZ, et achète des Multi monti (MMS) en 7.5 x 50 avec tête pour clef de 13. Tout ça pour te dire que bien que lourdes, les plaquettes Alien de Raumer (inox avec 2 trou de mousquetonnage, prévue pour la barre),sont géniales : assurance et étriers dans le trou du bas, barre ou crochet Fifi (attaché court au MAVC) dans le trou du haut à ras la vis. C'est hyper pratique. Quantité : au moins 15. Il n'y a pas de modification à apporter pour les MMS. Important et indispensable pour ces vis, une clef à oeil à cliquet (soit articulée, soit coudée avec inverseur)

- Mèche : ne pas lésiner sur la qualité, donc du Hilti 4 pointes ou Diager 3 coupants. Des 8 mm x 100 utiles pour les goujons, et en 6 mm x 100 pour les MMS

- Etrier : on trouve de plus en plus les étriers en sangle, parfaitement incompatibles avec la plupart des bottes trop souples. Donc étriers classiques alu. J'en ai de toute tailles, mais je privilégie l'encombrement/poids et je grimpe souvent avec des étroits à 4 ou 5 marches et cordelette en pré-étiré ou dyneema. Pour attacher l'étrier, deux écoles : le fifi, mais ça tombe par terre sans arrêt si tu n'utilise pas de ficelle pour le solidariser à toi (gros, gros foutoire, perso j'oublie, d'autres adorent...), et le mini mousqueton type extra plat Aranya 650  kg de Lucky

- vis MMS ou Goujon ? Les MMS sont 3 x moins chères et sont réutilisables à volonté. Mais ça ne m'empêche pas d'avoir toujours des goujons spéciaux sous le coude pour les cas "graves". Les doubles expansion 8 mm x 80 de Raumer en acier ordinaires sont EXCEPTIONNELS, et je pèse mes mots. Dans la calcite où le foret rentre comme dans du beurre, il se bloquent en 2 tours de clef, c'est allucinant !
Un conseil : quand tu fais de l'artif, l'ennemi c'est le poids, donc laisse la trousse à spit chez toi. Je sais, les mauvaises langues diront : oui, mais si tu tombes en rade avec le perfo....
Ce que je voulais dire, c'est qu'en escalade, notre politique, c'est de rester au goujon inox avec plaquette inox ou anneau inox, pour tout ce qui est équipement fixe et définitif après escalade. Pourquoi ? c'est pas si cher que ça, c'est rapide à poser, et vu que c'est destiné à ne plus être démonté, c'est une option gagnante à moyen et long terme. 

La redescente, deux cas :

1) tu as repéré au préalable le milieu de ta corde et tu as fait un gros nœud au bout pour qu'il ne passe pas dans le 8 du copain. Si le milieu n'est pas dépassé, il te mouline depuis ton dernier point et tu démontes une grosse partie de ce que tu as posé en montant. Problème, il faut quand même assurer le coup en haut et ne pas en laisser qu'un... Si la roche est super bonne, laisser tes 3 derniers est faisable. Le mieux et de doubler le derniers avec une plaquette sur MMS ou goujon, selon comme tu montais, en reliant les plaquettes avec une dégaine tendue (bien calculer au perçage, 30 secondes avec une MMS et la clef qui va bien).

2) Tu a dépassé le milieu et donc tu as pensé à accrocher à toi une corde statique qui va te permettre d'équiper le fruit de ton dur labeur, donc redescendre, mais aussi faire des manoeuvres de matos manquant. Si cette corde pèse ou gène, utilise une cordelette, qui te permettra de monter ensuite la corde.

Ci-dessous, une illustration de l'utilisation de la barre Raumer avec plaquette Alien 2 trous et auto-assurance au Grigri. Normalement j'accroche directement le crochet Fifi rouge dans le MAVC pour être encore plus proche. Plaquette sur vis MMS



Voili, voilou !

Dernière modification par Dom39 (14/12/2009 22:40:05)