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Salut à vous trois , les gars ...

Merci pour vos judicieuses remarques et pertinents conseils ... 

en définitive , la pince ampéremétrique , c'est pas mal  ...

mais je retiens l'astucieuse idée de Monsieur Gaffal consistant à mesurer la faible tension apparaissant aux bornes d'un fusibles parcouru par le courant ... faudras que je fasse l'essai...

son idée de bricoler  une spire du fil à "surveiller " dans une tore , est aussi intéressante , en vérité , surtout pour  alimenter un "data logger "

un data logger , c'est un enregistreur de données , si je ne m'abuse , non ?? 

z'auriez des coordonnées , ou des "liens web " sur les dattaloggers qui iraient bien ?? ( because , j'ai une idée de "derriére la tête ", pour employer ces petits appareils ...)

je me demande , ( votre avis , messieurs ... ) , si 'installation d'un "wattmétre " ( pour mesurer la puissance réelle consommée, en watts ...)  se justifierais , pour la surveillance "à distance " d'une pompe  immergée ??

cela apporterait quoi ??

encore merci , Messieurs ...

Titou des G ...


Post scriptum :

nous utilisons , je l'ai déja dit , un Généphone , pour communiquer téléphoniquement Fond Surface ...

celui ci posséde une intéressante caractéristique : il permet d'écouter en permanence ce qui se passe à l'autre extrémité de la ligne : bruits , conversations , etc... 

donc , il serait intéressant de placer un généphone a proximité de la pompe  , afin de pouvoir écouter , depuis la surface , les diférents bruits que celle ci pourrait produire , en fonction de son régime : désamorcée , fonctionnant normalement ,  bloquée par la boue , etc... 

c'est une idée , qu'en pensez vous ??

à +

Dernière modification par bisounours83 (12/02/2016 12:59:16)

Salut ,

ok, merci , Gaffal ...

à+

Titou des G

En general le TRI c' est du 380 - 400 V
parfois on peut bidouiller ...
   mais là je dirait : NON

Tout depends de la gegéne
voir s' il y a un plot au milieu du boitier prise (et faire une mesure au voltmetre)

mais à avoir un groupe et des cables TRI
tu aurait vraiment interet à degotter une pompe TRI
  ton efficacité de pompage va y gagner fortement ...

Ou tu mets 3 pompes 220 V, branchement en "étoile"

Salut , les Gars ...

une équipe de copains envisage l'aventure  suivante  :

le pompage  du siphon  d'une résurgence intermitente ,   siphon situé à environ  200 métres de l'entrée , et  environ 25 métres  plus bas , en dénivelé que cette entrée ...

il est prévu de rejeter l'eau du siphon en extérieur  de la cavité .

d'aprés mes infos , ils disposeraient d'une pompe  de 2500 watt  ( monophasée , 220 volts  ...)

je ne connais pas le " volume " de ce siphon ...

j'aimerais faire une petite étude technique sur ce "pompage "...

toutefois , je souhaiterais   que l'on "éclaire ma lanterne" sur les deux points  suivants :

Electriquement parlant : 

pour tenir compte de "l'appel de courant " au démarrage  de la pompe , avant qu'elle n'établisse sont régime normal de fonctionnement , qu'elle doit être la puissance  minimale du Groupe Electrogéne qui va alimenter cette pompe  (  de 2500 watts ; on est en monophasé  220 volts , je rappelle ...)


un copain m'aurait laissé entendre , qu'il est  nécessaire de rajouter 30 %  à la puissance de la charge ( la pompe , en l'occurence ...) , pour obtenir la puissance minimale du générateur  ( le Groupe elect , en l'occurence ...)

Bon , Info ou Intox ??

en pratique si je dispose un groupe elec monophasé de 3300 watts , puis je alimenter ma pompe de 2500 watts , sans  problémes ?? sinon, il faut quoi ??


Hydrauliquement parlant :


Quels sont les  tuyaux de refoulement de l'eau  les mieux adaptés  pour ce genre  de travaux  (  taille , diamétre, composition  , rigides ou souples ...)


en effet , il est évident qu'il faut trouver un compromis entre plusieurs facteurs  :   la maniabilité , le poids ,  le coût financier ,  mais aussi des pertes de charge acceptables afin de ne pas passer un temps fou à  réaliser ce pompage ...

il est assez courant d'employer des tuyaux rigides ( types "Plymouth"  en PEHD , utilisés pour équiper les forages d'eau potable ...)  dans les pompages Spéléos ...

qu'en pensez vous  ???

puisque l'on évoque les "pertes de charges "  dans les tuyaux de refoulement  , j'ai connu un Ingénieur , habitué a calculer les tuyauteries de piscines et de stations de traitement des eaux , qui m'a donné l'astuce suivante :


" il est possible , en pratique , de négliger les "pertes de charge" dans les tuyaux de refoulement  d'eau "claire " , si on choisit , par le calcul , un diamétre de tuyau suffisant , afin que la vitesse  de l'écoulement de l'eau dans ce tuyau , ne dépasse pas  le un métre par seconde ..."

je crois comprendre que les "frottements " de l'eau dans le tuyau  , seraient assez faibles pour être "négligés" dans les calculs ...



intéressant , non ?     cela  allége beaucoups les calculs d'hydraulique , je pense ...


ok , merci pour vos tuyaux , les gars  ( au propre comme au figuré ...)   

à+

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (04/10/2016 12:00:27)

Salut
Il faut plus d' info sur la pompe , et notamment sa hauteur de refoulement max, sa courbe de debit ...
aprés selon tuyau , 1% à 10% de perte de charge / km ,  5% pour chaque virage
  le pire des tuyaux , c' est celui de pompier ...

Parfois respecter les codes couleurs suffit
parfois on peut voir le sens de rotation de la turbine

Sinon comparer les débits et les intensités en fonctionnement
  les plus importants sont les bons
et aucun risque sur une courte periode.

Et surtout , faites bien attention à la qualité des cablages et protections differentielles
Danger 400 Volt ...

J' ai souvent vu : noir marron bleu + terre , mais ce n' est pas un standart international...
Avez vous un disjoncteur differentiel ?
@+

Gaffal a écrit:

J' ai souvent vu : noir marron bleu + terre , mais ce n' est pas un standart international...
Avez vous un disjoncteur differentiel ?
@+

Salut Gaffal ...

j'ai inspecté le matos récemment  ...

donc : une pompe de 750 watts alimentée en triphasée   380 volts  par un groupe électrogéne  lui aussi triphasé , bien sur , de 7000 watts de puissance annoncée ...

trois fils de phases + un jaune vert de Terre ...

la Hauteur Manométrique Totale  ( HMT )  du refoulement de ladite pompe  devrais se situer entre les 60 et 65 métres ...   je crois que le refoulement est en "plymouth " Phi 40 ...

j'ai réalisé une mesure de debit de flotte  , en sortie directe du forage , ( avec un seau de 10 litres gradué ...) , et j'obtiens un petit peu plus de deux métres cubes à l'heure ...

celà semble coller avec  les courbes de la pompe , ainsi que les performances annoncées par le fournisseur vendeur  de la pompe en question ...

toutefois j'arrive pas à déterminer si  , le gros boitier  équipant la sortie du groupe  ( avec un bouton marche "vert " et un d'arrêt "rouge " ) est un disjoncteur différentiel , ou  un simple disjoncteur thermique  , utile quand la pompe demande trop de courant ...

tu saurais comment le savoir ?    (thermique ? différentiel ? ou les deux , votre honneur ...)

cette question  en améne une autre :

Est il judicieux , indispensable , inutile , voire superflu , de planter un solide Piquet de Terre de un métre de long , au pieds du Groupe électrogéne  et de le connecter électriquement au groupe en question ...

j'ai bien lu et relu  la notice technique  du groupe électrogéne triphasé dont je te parle ,  mais je trouve  que ce n'est pas clair du tout , leur explication ...

ou alors , je suis C..  , c'est possible ...

du coups , je ne sais pas quoi faire  :  mettre ou pas le chassis du groupe à la Terre ...  c'est utile , ou j'en fais trop ??


je t'avouerais que  , si on regarde bien  les ouvriers des travaux publics  employant des groupes électrogénes  sur leurs chantier , il me semble bien qu'ils ne s'embarassent guére  de mettre leur groupe électrogéne  portable  à la Terre ...

j'ai peut être mal vu , en fait ...


je pense que cette petite discussion entre nous peut intéresser tout les spéléos qui seraient amenés à patauger des deux bottes  dans  une vasque de siphon ou  une pompe de forage triphasée s'échinerais à épuiser les derniers litres   d'eau boueuse ...

le plantage d'un piquet de Terre  prés du groupe  améliorerais t'il leur sécurité , en fait ...

supposons  qu'un malencontreux coups de pelle ou de pioche  sectionne partiellement  le câble électrique d'alimentation  , et qu'une des trois phases  sois en contact avec le sol :   que se passe t'il , avec ou sans le fameux piquet ?

merci d'avance , Gaffal , bonne journée  à toi , et à tous ceux qui ont eu la gentilesse de me lire ...

à+

titou des G

Dernière modification par bisounours83 (07/11/2016 15:48:37)