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J' explicite, à l'attention d'un débutant qui serait en charge de l'équipement d'un puits  ' en spéléo...

Il est judicieux , pour des raisons quasi évidentes de sécurité , de réaliser un noeuds  a l'extrémité de votre corde , sinon  c'est l'accident possible , plus ou moins grave , voire fatal ...

Un exemple : vous équipez un puits  avec une corde de vingt mètres  de longueur , bon ...
Seulement , pour une raison x ou y , ce puits affiche en réalité une profondeur de vingt cinq mètres , par exemple ...😤

Il est facile d'imaginer ,que si  il manque le noeud au bout de la corde , vous aller ,sous la surprise😨 , glisser en bout de corde , et vous prendre une gamelle de cinq mètres , ce qui peut faire très mal...😥😩

Si le noeud est là , vous vous poserez dessus comme un papillon sur une fleur  ( et pas comme une mouche sur une me..e ! Hein !?) afin de réfléchir posément à la conduite a tenir ...😉😊😁

Voili, voilou, pour ces bases de l'équipement de cavités qu'il faut connaitre ...

Merci de m'avoir lu ...

Plus un pour le capucin ...

Ok, les gars , reçu 5 sur 5, fort et clair ...

Titou des G

Dom39 a écrit:

Tiens, depuis quand on est passé du pêcheur double au capucin ?

depuis qu'un capucin et un demi pêcheur double sont la même chose ...

[...]
Si je ne m'abuse, en stage est encore enseigné aussi le nœud de 8, histoire de faire rapidement un raboutage en triple 8, non ?

Oui mais avec un nœud d'arrêt avant. Si tu veux ne faire qu'un 8 en fin de corde il faut bien le serrer quand tu le fais pour être sûr qu'il ne va pas se défaire dans le kit et quand tu vas arriver en butée dessus bon courage pour réussir à rabouter en tressant dedans ...
Au final je trouve plus efficace d'être en butée sur un capucin à 1m50 de la fin de la corde et de faire le nœud de raboutage sur place.

Dernière modification par Gaëtan (06/05/2017 13:27:58)

Gaëtan a écrit:

Un capucin à environ 1m50 du bout de la corde pour avoir suffisamment de corde pour faire un raboutage avec une autre corde si besoin.
Un nœud de huit ou de vache en bout de corde se dé-serre et se défait trop facilement dans le kit.

Salut ,

Fort logique et pertinent , ce que tu écris là, Gaëtan...

Michel Démiere , sur son blog spéléo , préconise , dans ce cas là , c.a.d sur une  corde enkitee , de réaliser deux noeuds  à l'extrémité de celle ci mais  à au moins un mètre de distance l'un de l'autre ...

Deux précautions valent mieux qu'une ...  Il préconise des noeuds de huit , je crois, sauf erreur de ma part ...
😋
Ceci dit je conseille la lecture  du blog de Michel D, que je trouve intéressant  et instructif...

Ceci dit , beaucoup à d'entre vous doivent le connaître ,certainement ...

À +

Titou des Garrigues ...

Salut ,Éric

T'as bien raison , et puis on a plus qu'à faire un noeud tout les métres de la corde , comme ça, on aura une corde à noeuds , comme en gym ,au lycée...😙😋😁

Mais bon , c'est ça la qualité Suisse ... Ne rien laisser au hasard ...

J'ai quand même un pote auquel ça a sauve la vie , ce noeud d'extrémité de nouilles...

À  plus  😉😋

Titou des g😎

Dernière modification par bisounours83 (08/06/2017 13:50:46)

Salut Eric ...

comme tu le dis , on auras frôlé la cata une bande de fois , dans  nos aventures  souterraines ,nous autres spéléos  avant  de  tirer notre révérence  ...

moi, je prends comme principe de ne faire aveuglément confiance à personne  ,  même pas  à moi même  ...

quand je briefe un débutant qui va faire sa première descente , je lui conseille expressément de ne  pas me faire confiance aveuglément , et de contrôler lui même  la fermeture et le travail correct de ses mousquifs et autres agrès ...

même si j'ai l'expérience  d'années de pratique , je ne suis qu'un fragile être humain , qui peut  se tromper , comme tout un chaqu'un ...

à+

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (09/06/2017 18:47:31)

Salut Eric
Ecoute, je ne pense pas que la "position officielle de l'EFS" change tous les ans sur ce sujet... et probablement pas depuis 13 heures
Le noeud en bout de corde, il a comme fonction première d'empêcher de continuer la descente du puits en chute libre quand la corde est finie.
Après, le choix du noeud lui, est infini. Et on peut en faire deux, trois, plus... mais surtout un !
Le dernier accident (déclaré) dû à l'absence de noeud en bout de corde date de 2011.
Je pense que pour que le message passe, il faut le rendre le plus simple possible !

RL

Merci Rémy pour ta réponse et Jef pour ton retour d'expérience qui aurait bien pu être dramatique (je l'ai vécue personnellement 2 fois !!!).

Le but de ma question d'aujourd'hui n'est pas de rouvrir un débat, polémique ou pas, mais de transmettre des infos justes et surtout actualisées à des spéléos qui veulent monter en puissance et sûrement s'orienter pour certains d'entre eux vers le diplôme fédéral.

On est plusieurs initiateurs dans mon CDS et quand je suis intervenu sur le nœud  impératif et obligatoire en bout de corde, un des stagiaires m'a dit "il faudrait savoir, la dernière fois, x m'a dit 2 nœuds"; x  étant un autre initiateur, diplômé plus récent que moi…


Des autres positions des habitués des stages fédéraux?  Ou on est bien en phase : un nœud qui ne glisse pas en tapant le kit, fait à une distance raisonnable du bout de corde permet en premier lieu la sécurité et en deuxième lieu de ne pas se faire "jeter" lors de stages fédéraux.

Merci Judi, c'est clair et précis pour l'histoire de 1 ou 2 nœuds.
Toutefois, je constate que le choix du nœud et sa distance "serait imposé" ou est-ce encore une préconisation EFS par rapport à un huit double fin de corde (avec un bout mou assez long).
je n'ai pas le manuel sous la main, mais le club en a un récent, je m'y replongerai dedans à l'occasion, question de voir s'il y a d'autres évolutions, intéressantes ou pas…