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eric30 · 05/07/2014 23:44:22

Ben voilà cet aprem j'ai fais un truc qui ne m'était encore jamais arrivé,
déjà j'ai fait une bétise en allant seul a l'aven de l'Agas a Méjannes-le-clap, ma femme m'a passé un savon quand je le lui ais dis d'ailleurs et c'est vrai, je reconnais que c'est trés imprudent...
bref, je descend jusqu'au P80 histoire de passer l'aprem et faire un peu de spéléo, jusque là tout vas bien...je ne m'aventure pas plus loin en solo et au bout d'un moment j'attaque la remontée du P37, une 12 ene de m me sépare du haut du puit d'accés, et là en manipulant ma poignée "neuve", la pédale s'accroche a un bec rocheux et elle m'échappe des mains...donc elle chute de 25m environ en tapant d'un,e paroi a l'autre....j'ai beau éclairer avec ma lampe qui pourtant scrute bien le palier, que dalle, je ne vois rien....a t'elle passé par un trou et rejoint le p80??? j'en doute, mais je ne prends pas le risque de redescendre...ça me met en rogne, mais bon!!!!!si j'arrive en bas et que je la retrouve pas...!!! bref, heureusement que dans mon kit j'ai un croll en plus , mais sans pédale et je réussi grâce a lui a rejoindre la surface.....pas trés intelligent tout ça et je sais d'avance ce que vous aller me dire et vous aurez raison....!
je suis aller boire un coup dans le village où j'ai rencontré des spéléos qui m'ont dit qu'ils iraient y jeter un oeil dans les jours a venir.
ils sont sympas, mais franchement pourriez vous faire confiance a un bloquer qui a fait une telle chute.....!! pas moi en tout cas.

Dernière modification par eric30 (05/07/2014 23:46:41)

jmt57 · 06/07/2014 08:44:35

Bonjour eric30,
Donc, si je lis bien, 25 mètres au moins sans que ta poignée soit solidarisée d'une façon quelconque à ton harnais !!
Pour moi il y a plus grave que d'aller seul sous terre.
Amicalement.

Gaffal · 06/07/2014 09:43:23

Salut et bonjour à l' ardéche

Pratiquer de la spéléo seul n' est pas plus dangeureux,
à condition de redoubler de vigilance et d' avoir indiqué ou on est
par contre c' est bien moins sympa ...

Il est necessaire de connaitre les techniques de réchappe
demi cabestan pour descendre et prussic pour monter
et de toujours avoir deux ou trois boucles de dyneema d' un metre de long
sans oublier l' eclairage en double ou en triple...

Paul GU · 06/07/2014 13:43:41

Pas d'avis sur la résistance de la poignée.
Perso, je regarderai en détail son aspect pour voir si on trouve un impact.
Au moindre doute, rebut.
Mais tu ne pourras pas avoir de certitude qu'elle n'a pas un défaut caché.

Par contre, je ne comprends pas comment elle est tombée ?
A la montée, la base de la sécu est d'être sur 2 points.
Quelle contrainte de rester longé sur la poignée ?

Rémy Limagne · 06/07/2014 16:17:35

Bonjour,

Eric, tu donnes toi-même la meilleure réponse à ta question !
Si tu la retrouves et constate qu'elle est complètement pétée, elle aura décidé à ta place. Mais évidemment la probabilité est que tu ne distingues pas de dégradation visible à l'oeil nu... Et tu auras un doute permanent. vas-tu la réutiliser en te demandant à chaque brassée si elle va tenir bon ? Plutôt stressant la spéléo dans ces conditions!
Pose-toi carrément tout de suite la question capitale : "est-ce que ma vie vaut moins de cinquante euros ?". Tes hésitations s'envoleront de leurs propres ailes...

RL

Jef2192 · 06/07/2014 19:15:15

Eric, jette ta poignée comme le conseille Rémy. Mais il est possible que c'est que c'est qq un d'autre qui risque de la retrouver : que va il penser ? Tiens, une poignée égarée et il va s'en servir si elle n'est pas trop marquée par sa chute...

J'ai un peu de mal à comprendre comment tu as pu la laisser tomber. Si elle était dans ta grande longe, l'ouverture du mousqueton pour se longer peut expliquer. D'où l'intérêt de coincer la poignée par un élastique (voir mon message sur un autre topic). Mais comment a tu perdu la poignée et la pédale ? Tu aurais eu la pédale au bout de la poignée et pas raccordée à la grande longe ?

Comme d'autres, j'ai fait l'erreur d'aller seul sous terre parce que le virus est fort mais ce n'est pas prudent. En tout cas, si l’envie te prend d'y retourner, révise tes connaissances sur la fixation de ta poignée à ta pédale et à ta longe, seul ou avec d'autres spéléos. Comme le dit à juste titre jmt57, il y a un bug sur ton assemblage bien mis en évidence par ton incident.

Ton montage bloqueur pédale longe devrait correspondre à celui visible sur la photo n°4 de la page 107 du manuel technique de spéléologie première édition.

Dom39 · 06/07/2014 20:08:39

Oups !

Grosse faute technique ce coup là !

Si tu arrives à décrocher la poignée dans une action d'ascension, qu'est ce qui va se passer si tu parviens à faire de même avec le Croll, en sachant que la poignée n'est pas reliée à ta grande longe ?

Question à deux balles : à quoi ça te sert d'avoir un 2ème Croll au fond du sac ?
S'il y a un truc imperdable, c'est bien le Croll !

Eric P88 · 06/07/2014 22:19:48

Je ne vais pas en rajouter, presque tout a été dit...
Pour en revenir à la poignée c'est du métal, je ne vois pas très bien où se situerait le risque a part une entaille ?

Rémy Limagne · 06/07/2014 23:10:10

Salut Eric et others...

Moi non plus je "ne vois pas très bien où se situerait le risque".
Mais dans le doute, et au vu de l'enjeu, j'appliquerais les recommandations de Petzl vis à vis des EPI :
"un produit doit être mis au rebut s'il a subi une chute importante..."
http://www.petzl.com/files/fckfiles/ima … its_FR.pdf

RL

Gaffal · 07/07/2014 08:59:50

J' ai eu , il y a fort longtemps dans l' arbas, une trés désagreable surprise
mon croll s' est ouvert tout seul pendant la remontée d' un P40
je me suis retrouvé pendu à la longe de poignée et par les bras...
je l' ai remis en place, suis remonté en le surveillant bien
puis une fois dehors, je l' ai réformé illico en le rendant inutilisable...

On ne joue pas sa vie pour 50 ou 100 euro...

Jef2192 · 07/07/2014 21:15:36

Un été, j'avais emmené un ou 2 bloqueurs anciens pour l'initiation. En réfléchissant à leur age et à ce qu'ils avaient vécus, je les ai mis à la poubelle et en ai acheté des neufs au décathlon du coin. " On ne joue pas sa vie pour 50 ou 100 euro... " Pas envie de voir galérer des débutants avec des vieux trucs plus surs.

Paul GU · 08/07/2014 11:34:23

Gaffal a écrit:
mon croll s' est ouvert tout seul pendant la remontée d' un P40
je me suis retrouvé pendu à la longe de poignée et par les bras...
je l' ai remis en place, suis remonté en le surveillant bien
puis une fois dehors, je l' ai réformé illico en le rendant inutilisable...

Et est-ce que tu as compris ce qui s'était passé ?
Usure de la gorge ?
Position anormale du spéléo en remontée ?
Ressort cassé ?
Dents usées ?
Accrochage à la roche ?

eric30 · 29/08/2014 15:21:16

désolé de n'avoir pas répondu avant...je pensais l'avoir fait et m'en excuse....
en fait j'avais bien fixé ma longue longe a ma poignée, comme je le fait "toujours" et je ne m'explique pas le fait qu'elle ait pu se décrocher, j'avoue ne rien y comprendre, c'est la 1ere fois que cela m'arrive et je n'avais jamais vu ça..inutile de vous dire que pour le coup, ma longe longue d'est vu ornée d'un mousqueton a vis, suite a cette mésaventure......
je n'ai pas eu de nouvelle concernant cette poignée, a t'elle été retrouvée?? je n'en sais rien pour l'instant.

pour mon second croll au fond de mon sac, ben je l'avais prété a un ami qui n'en avait pas et ensuite me l'avait rendu et il était resté dans mon sac...par chance^^

Jef2192 · 29/08/2014 16:02:29

Le mystère demeure donc entier, dommage.

Et pas sur que le mousqueton à vis empêche la chute de la poignée (ou basic). C'est au moment où tu ouvres ton mousqueton de grande longe pour te décrocher d'un amarrage ou d'une corde, à un fractio ou sur une vire, que tu peux éventuellement faire sortir ton bloqueur du mousqueton et le faire choir. Je serais curieux de savoir ce qui est préconisé. Merci pour vos avis.

Moi j'ai récupéré un élastique pour cheveux qui sert à empêcher le bloqueur de sortir du mousqueton. Ce n'est pas idéal car il a tendance à glisser vers le doigt du mousqueton et donc à gêner le passage de la corde. Je dois donc le repousser souvent vers le bloqueur pour éviter cela. Pas terrible mais cela me rassure.

bisounours83 · 30/08/2014 07:54:40

Salut Jef

heureux de te lire ...

bien ,l'élastique à cheveux , allias "chouchou", je crois ...

pense aussi aux "Velcros " ( a coudre ou autocollants ...), pour tes bidouilles diverses et variées

à+

Titou des G...

Jef2192 · 31/08/2014 11:59:39

Salut Titou,

Non, pas un chouchou, trop épais mais un simple élastique à cheveux (voir photo).

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http … p;dur=4517

A+

Jef

Gaffal · 31/08/2014 19:29:28

Pour ma part c' etait dans le deux jean paul , au pendule de sortie
pas de choc violent, je me retiens toujours à la corde aval
deux pompées en montée et hop ouvert !
dents et gorge un peu usées
gachette et ressort d' anciennes conception, mais ok

le seul truc que je voie, c' est un accrochage entre la gachette et le mousqueton de poignée...

bisounours83 · 01/09/2014 10:46:56

Jef2192 a écrit:
Salut Titou,

Non, pas un chouchou, trop épais mais un simple élastique à cheveux (voir photo).

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http … p;dur=4517

A+

Jef

ok, Jef ...

je te reçois , cinq sur cinq , fort et clair ...

à+

Titou des G...

eric30 · 01/09/2014 23:01:40

Gaffal a dit: le seul truc que je voie, c' est un accrochage entre la gachette et le mousqueton de poignée..

ou bien, suite a un appuis sur la roche, le doigt du mousqueton se serait ouvert et aurait resté sans cette position....je sais pas trop, mon moustif de longe était glaiseux, ça pourrait expliquer que le doigt ait pu resté collé a la glaise, je sais pas...peu être ce que tu avance toi...je pense que je ne percerais pas le mystère.....

perso, le mousqueton a vis que j'ai mis ensuite ne me gène absolument pas....le coup de l'élastique, je ne connaissais pas du tout..merci pour ces conseils les amis.

pascal · 16/10/2014 21:55:18

Salut,

Ta poignée a été retrouvée par des amis au dernier palier du p80! Paix à son ame.
Direction poubelle ou petite désob.
Nous nous sommes rencontrés au bar à Méjannes.
Pascal

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#1 05/07/2014 23:44:22

chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#2 06/07/2014 08:44:35

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#3 06/07/2014 09:43:23

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#4 06/07/2014 13:43:41

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#5 06/07/2014 16:17:35

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#6 06/07/2014 19:15:15

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#7 06/07/2014 20:08:39

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#8 06/07/2014 22:19:48

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#9 06/07/2014 23:10:10

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#10 07/07/2014 08:59:50

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

#11 07/07/2014 21:15:36

Re: chute d'une poignée qu'en pensez vous?

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Gaffal a écrit:

#13 29/08/2014 15:21:16

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#14 29/08/2014 16:02:29

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#15 30/08/2014 07:54:40

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#19 01/09/2014 23:01:40

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#20 16/10/2014 21:55:18

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