il ne devais plus rester grand chose comme oxygène pour ton acète s'éteigne
LIE acéthylène : 2.7%
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salut Rton
c'étais au ras du sol , 10 ou 20 cm, peut être , heureusement ...
à+
T des G
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Salut jef ,
pas con cela , jef , j'avais pas pensé à la poire en caoutchouc ...
à+
t des g
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salut ,
sinon , je sais qu'il existe une firme qui commercialise des sortes de badges à accrocher sur la poitrine , changeant de couleur lorsqu'ils sont exposés suffisamment longtemps à un gaz particulier ...
je ne suis pas sur qu'ils aient des badges pour l'exposition au CO2 , malheureusement ...
si on pouvait bidouiller quelque chose un appareil ou autre truc , à partir de" l'eau de chaux " qui se trouble au contact du CO2 ...
à +
titou des garrigues
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Ave,
Jadis j'ai vu de tels badges. Voir déjà là l'article de l'INRS (2002) :
https://www.google.com/search?client=fi … ection+gaz
J'ai vu là de tels badges qui changent de couleur :
https://www.safetygas.com/badge-passif-safeair
Cela ne concerne pas le CO2.
La fiche toxicologique 238 de l'INRS, récente (juin 2020) dit :
En dehors des détecteurs fixes de gaz et vapeurs proposés pour l’industrie [12], des détecteurs portatifs à lecture directe (analyseurs infrarouges, capteurs électrochimiques ou à semi-conducteurs) peuvent fournir en continu une indication sur la concentration en dioxyde de carbone [13]. Certains gaz, non inflammables, pouvant interférer avec la mesure du dioxyde de carbone, l’utilisation de ces détecteurs est envisageable sous réserve du respect dela procédure de calibrage [13]. Le prélèvement par pompage de l’atmosphère dans un sac en matériau aluminisé (5 couches), suivi d’un dosage par chromatographie en phase gazeuse et détection par conductivité thermique, est possible [14]. De nombreuses normes concernant les détecteurs de dioxyde de carbone sont publiées[15 à 22]
L'eau de chaux, c'est une méthode ancienne de laboratoire. Je crois que l'appareil électronique ou le tube colorimétrique, à défaut, répond mieux aux besoins spéléo.
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merci jef ,
mais un chromatographe en phase gazeuse , ce n'est pas le genre de truc qui se trimbale facilement en fond de Kit Bag ...
je crois que l'on va en rester à la détection à la bougie , ou , à la rigueur , d'emmener quelques piafs ( serins , perruches ...) dans une cage en osier , comme le faisait nos vaillants ancêtres des tranchées de 14 18 , ou des forts de Verdun ou de Douaumont ...
c'est très efficace , parait il , surtout pour avoir des embrouilles avec la SPA , ou la LPO ...
à +
titou des garrigues ...
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Jef2192 a écrit:
Ave,
J'ai vu là de tels badges qui changent de couleur :
https://www.safetygas.com/badge-passif-safeair
pour info , les gars , sur ce lien fourni par Jef , il y a une page dédiés aux tubes réactifs colorimétriques , dont nous avons parlé plus haut ...
à+
T des Garrigues
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bisounours83 a écrit:
salut ,
sinon , je sais qu'il existe une firme qui commercialise des sortes de badges à accrocher sur la poitrine , changeant de couleur lorsqu'ils sont exposés suffisamment longtemps à un gaz particulier ...
je ne suis pas sur qu'ils aient des badges pour l'exposition au CO2 , malheureusement ...
si on pouvait bidouiller quelque chose un appareil ou autre truc , à partir de" l'eau de chaux " qui se trouble au contact du CO2 ...
à +
titou des garrigues
salut ,
les voici ces sorte de badge à accrocher sur sa combi spéléo : https://www.safetygas.com/tubes-a-diffusion-drager
ou a descendre au fonds du puits accroché à une corde ou une cordelette ... dans une petite cage en fil de fer , pour ne pas les endommager ...
à+
titou des garrigues
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Hello, ok pour moi et toutes les infos collectées. Ca va me permettre d'argumenter que la pratique d'explo en mines ne se fait pas à la légère et qu'il est tt de m^me préférable d'admirer un bon vieux trou naturel ! merci A+
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salut villard ... ( zut alors , j'ai failli écrire : Salut Vieillard ! pas pareil hein !! ? millexcuses ...)
les vieilles mines ont leur charmes aussi , figure toi ...
et elles permettent quelquefois d'accéder à des réseaux karstiques tout à fait naturels ... mais il convient de s'en méfier en permanence ...
à défaut d'une bougie détectrice de CO2 il est bon d'emmener sur soi un banal briquet à gaz à allumage piézo électrique , pour détecter une poche de gaz , voire pour s'éclairer , quand tout l'éclairage a merdouillé ...
ou un allume gaz , pour cuisinière , qui à une rallonge en ferraille , permettant de promener sa flamme au ras du sol ...
les spéléos ont toujours eu l'art de détourner divers appareils et procédés , de vrais Mac Gyver ...
à+
T des garrigues
Dernière modification par bisounours83 (26/11/2020 14:14:42)
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Villard1234 a écrit:
Hello, ok pour moi et toutes les infos collectées. Ca va me permettre d'argumenter que la pratique d'explo en mines ne se fait pas à la légère et qu'il est tt de m^me préférable d'admirer un bon vieux trou naturel ! merci A+
et en mine, il n'y a pas que les gaz qui posent problème.
Les soucis peuvent venir :
- du plancher
- du milieu encaissant
- du proprio
- des machins qui font boum
- des boues de traitement
- des stériles
- pleins d'autres trucs
Bref, faut pas y aller, jamais, c'est mal
Mais c'est beau. Le mieux si tu ne connais pas, c'est d'y aller avec avec un sachant qui t'expliquera comment ça marche.
A+
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La 1ère solution a essayer me semble d'y retourner en hiver.
Selon la configuration du trou, l'air froid est plus dense, dc en hiver l'air extérieur descend et vient un peu "oxygéner" le trou.
Il pourrait dc y en avoir moins.
Chez nous (Montpellier), certaines zones sont déconseillées à certaines périodes, on y va en hiver, et c'est +/- bon....
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salut paul ,
Bon à savoir ça !
à+
t des g
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Hello,
Les tubes à diffusion Draeger, ça marche pour un temps assez long, pas compatible avec la mesure rapide qui nous intéresse.
La bougie ou le briquet pour le CO2, c'est rustique et efficace.
Jef
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ou le briquet
Je mets un bémol sur le briquet pour 2 raisons :
le gaz sort sous pression
Il faut le tenir à la main et se pencher
Alors qu'on peut descendre une bougie sur une petite sellette en étant plus haut (donc beaucoup plus en sécurité)
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Salut tous
Une bougie, des badges, encensoir... ?
Ne serions nous pas en plein Vaudeville avec un inventaire à la Prévert ?
En spéléo le CO2 est dangereux voir mortel donc détecter le CO2 est un élément indispensable à la sécurité.
Un détecteur coute entre 50 et 100 euros et l'usage peut être collectif donc payé par le club.
https://www.cdiscount.com/bricolage/sec … #mpos=0|mp
Est ce trop cher cher pour la sécurité ?
Portez vous bien dans ce confinement bien lourd à supporter.
Nono
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Bonjour,
Oui, un détecteur de CO2 à moins de 100 €, c'est la première fois que j'en entend parler. J'ai aussi trouvé celui-là :
https://fr.aliexpress.com/item/10050014 … muEALw_wcB
Problème, on ne sait rien sur leurs caractéristiques. A ce prix, j'imagine que c'est des détecteurs à cellule électrochimique, principe incertain à ma connaissance pour ce gaz. La référence, c'était la mesure par infra rouge. Qui tente de tester ?
Gardez le moral.
Jef
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Bonjour
Oui surement des capteurs électrochimiques à ce prix là.
D'après ce que je lis https://www.mediachimie.org/sites/defau … f_p217.pdf
Le fonctionnement de ce type de capteur est correct; seul inconvénient la durée de vie du capteur.
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