bonjour,
je voudrais me mettre à la spéléo et vient la question du choix du matos, surtout des cordes, et particulièrement leur nombre et longueurs ?
auriez-vous des conseils à me donner ?
je précise que je suis de la région grenobloise donc terrain de jeu : vercors, chartreuse..
J'ai ma liste de noel à envoyer au pere noel :-)
merci !
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rapproche toi d'un club , c'est plus convivial et le matos est à disposition!!
cordialement
Osons
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il y a 14 clubs en isére dont la moitié sur Grenoble : http://ffspeleo.fr/les-clubs-21.html
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c'est prévu !
mais comme j'en ai l'opportunité (bons d'achat) je voulais acheter le matos maintenant en prévision du 'apres' qd je sortirai en autonome, et du coup j'ai pas l'experience des cordes utilisées (longueurs, nombre, etc)
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je ne connais pas de spéléo qui ait ses propres cordes.
Profites de tes bons pour un bon éclairage sur casque ou bien pour une bonne combi!!
Des bonnes bottes aussi, la majorité des accidents est dû aux glissades!!!
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OK !
à propos d'éclairage, j'ai vu des casques-lampes petzl à 150e environ et une lampe (sans le casque) à 300e.
simple au double. Utile de prendre la 2ème ou la 1ere suffit ?
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Pour les lampes cela va jusqu'à quasi 1000 €.
Les critères de choix sont variés.
Le casque lampe petzl est un équipement de base. Eclairage halogène qui consomme beaucoup et éclairage led un peu faiblard.
Le mieux est de tester les éclairages des copains et de se faire un avis en échangeant avec eux.
Il y a des topics passionnés sur ce forum.
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houlà !
D'abord bienvenue sur le forum
Ensuite, la spéléo en autonome, tu oublies de suite...
A moins qu'en "autonome" veuille dire : à plusieurs de différents clubs ou d'un même club et non en solo.
Même si quelques très bons spéléos pratiquent de temps à autres en solo, la sécurité minimum en exploration : c'est 3 spéléos.
Si tu as un doute sur mon écrit : j'ai 38 ans de spéléo derrière moi...et quelques responsabilités.
Si tu es jeune (- de 26 ans), la fédé à une commission spéciale jeune et on a besoin de relève, mais dans de bonnes conditions d'apprentissage.
Cordialement
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En tant que débutant(e)
n'achète pas de corde !!
Prend plutôt contact avec un club
avec qui tu pourra faire des sorties d'initiation et d'apprentissage à l'autonomie
et ce avec le matériel du club
afin d'être certain(e) que cela te plaise
ce serait dommage d'investir pour rien ...
En ce qui concerne tes "Bons d'acaht" à ne pas laisser périmer,
en te rapprochant d'un club,
tu trouveras certainement quelqu'un qui sera intéressé pour te les racheter
(Noël approche, et il aura certainement des cadeaux à se faire en toute connaissance du matériel qu'il souhaite)
et cela te permettra de garder ton argent et de repousser tes achats à l'an prochain
en ayant cette foi bénéficié des conseils avisés de plusieurs personnes compétentes, et en t'ayant fait ta propre opinion.
PS,
Tu remarqueras la réaction unanime de ce forum = nous n'avons pas répondu de suite à ta question,
mais pour des raisons de sécurité et de formation, rapproche-toi d'un club ....
Dernière modification par Kalibator (25/11/2013 22:16:38)
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no panique, je n'ai pas l'intention de partir la fleur au fusil et certainement pas en solo
quand à l'envie, j'ai déjà fait des sorties en club par le passé
mais pour faire simple : j'ai x euros en cordes à dépenser rapidement et plus tard ce sera trop tard
c'est juste ça la question
ensuite bien sûr, je sors en club, me forme etc mais on dépasse le cadre du post
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Salut
pour ce qui est de la longueur, la question des longueurs les plus fréquemment utilisées ne se pose pas à l'achat, mais après : quand il faut décider de la couper. Il n'y a pas de règle, sinon une adéquation avec le type de gouffres les plus fréquemment visités : grandes verticales ou pas.
Par contre à l'achat il importe de faire le bon choix entre les types de cordes. Le diamètre si tu préfères.
Mais si tu as un bon d'achat, il est valable chez un marchand n'est-ce pas ? ou bien chez un fabricant ?
Peut-être n'es-tu pas le choix de la marque...
RL
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Salut,
Le meilleur achat serais un bon éclairage que tu ne changeras pas dans 2 ans parce que tu regretteras ton achat en voyant celui des autres et en constatant qu'il n'éclaire pas assez. Je te conseille l'Ultra Vario de Petzl plus une 2° batterie. Bon, c'est une somme (370 €) mais tu la gardera 5 ans avant de voir si tu veux acheter plus cher. A défaut, achète une Apex de Princeton (79 €), il semble que la led centrale soit plus performante que la mienne achetée en 2007. Prévoit des batteries et chargeur pour avoir 2 jeux. Mais ne compte pas avoir autant de lumière qu'une Ultra. Oublions les Scurion aux prix dissuasifs pour un débutant non fortuné.
Un vrai club a suffisamment de matos pour que ses membres n'aient pas à acheter de matériel collectif, cordes, sacs, maillons, etc. Nul doute que tu trouveras cela sur Grenoble.
Jef
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Salut !
Si tu as des bons d'achat pour acheter de la corde , achéte de la corde ,mais je te conseille de la "troquer " avantageusement contre un bon éclairage , auprés du club Spéléo auquel tu vas t'affillier ...
Ne pratique pas la spéléo tout seul , c'est carrément suicidaire ...
à +
Titou des G
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ok, je laisse tomber les cordes .. tant pis pour la reduc'
je vais m'acheter une lampe ultra-rush petzl (760 lumens) et une Apex pour ma copine + une petite amp1 lampe secours (princeton), et on ne sortira qu'en club ;-) même plus tard, tant pis je n'anticiperai pas pour les cordes
Le choix du matos lampe vous parait cohérent ? (je vais me penser sur l'aspect batteries/chargeurs..)
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N'achète pas une Ultra Rush car elle n'est pas faite pour la spéléo : elle consomme beaucoup trop car elle éclaire beaucoup car faite pour la course de nuit qui dure moins qu'une sortie spéléo. Voir en page 2 de la notice.
http://www.petzl.com/files/all/technica … A-RUSH.pdf
Prend donc seulement une Ultra Vario, qui a 11 h d'autonomie en mode 2 (progression), je l'ai vérifié, et pourra aussi te servir si tu fais de la course de nuit.
L'apex est un bon choix mais il y a sans doute d'autres modèles que je ne connais pas. Son avantage est les 4 leds latérales qui procurent un assez bon éclairage d'ambiance. Moins que l'Ultra, à toi de gérer avec ta copine ;-) Mais vérifie son boitier pile, ses fixations étant lègères (remplacé sur mon ancien casque par des élastiques).
Pour la lampe de secours (en théorie une par personne), une Tikka de Peztl semble le modèle le plus répandu, celui qu'on voit souvent sur les photos. Les perfectionnistes prendront une Pixa3, plus lourde et plus chère mais plus solide.
Pour les batteries, prend plutot des marques connues, les no name pas cher ayant une durée de vie plus réduite et une puissance plus faible. La marque GP semblait il n'y a pas trop longtemps être un bon compromis.
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Je pense que l'Ultra Rush a un faisceau lumineux moins adapté à un usage en speleo et l'étagement des modes est également moins approprié.
Petzl avait d'abord sorti l'Ultra Rush et ils ont ensuite sorti un modèle plus adapté à la spéléo : l'Ultra Vario. Il y a également un casque Petzl avec la Vario déjà montée dessus.
En gros, tu seras le plus souvent dans le mode 2 (200lm - amplement suffisant) de l'Ultra Vario et tu tiendras ainsi largement 10h avec le petit accu (2cellules) (ou 20h avec le gros accu : 4cellules). Pour économiser la batterie, tu pourras passer en mode 1 (qui reste tout à fait suffisant) pendant les pauses et pour ne pas éblouir tes camarades. Dans les grandes galeries ou pour faire des photos : mode 3. Et pour voir loin comme au bas/sommet d'un puit, le mode 4.
Les modes de l'Ultra Rush vont faire en sorte que tu videras plus vite la batterie, sans forcément voir beaucoup mieux (automie annoncée de 38/7/5/2 contre 40/10/2,5/4 avec le petit accu et le double avec le grand accu).
La princeton tec apex est tout à fait acceptable et c'est un bon choix pour 80€. Maintenant y a aussi la Fenix HP 25 dans le même genre et même prix et avec un boitier de pile qui semble plus pratique que l'Apex et qui envoie plus de lumens mais p-e que ce n'est pas disponible là où ton bon est valable.
(Sinon, au niveau des prix, l'entrée de gamme Scurion n'est plus si excessif : Scurion 700basic+accu réserve est seulement 22€ en plus qu'une Ultra Vario Belt + accu 4cell.)
Niveau accu (format AA) pour ta frontale (donc celles fournies sans batteries), je te conseille de prendre des accus FAD (à faible auto-décharge). La marque la plus connue, ce sont les Eneloop mais il en existe d'autres : on les reconnait car elles ont souvent la mention "préchargé" ou "stay charged", ... Les duracell stay-charged "made in japan" sont en fait des eneloop vendues sous la marque duracell. Mais il existe des accus FAD dans toutes les marques. En fait le désavantage des NiMh, c'est qu'elles se déchargent même si tu ne les utilises pas et donc il y a 4 ans, les accus FAD ont été inventés pour palier ce problème et ces accus sont également mieux adaptés pour sortir des courants élevés.
Au niveau du chargeur, choisis un chargeur dit intelligent (smart) avec détection de fin de charge (deltaV). Ca coute pas vraiment plus cher qu'un autre chargeur plus con qui a un bête timer pour arrêter la charge et qui a l'art d'augmenter la résistance interne des accus et donc à les rendre inutilisable après quelques charges.
Dernière modification par Laurent E (27/11/2013 17:44:03)
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Bien d'accord avec Laurent E. Attention cependant à l'usage des modes 3 et 4 de l'Ultra Vario qui réduisent vite l'autonomie (voir notice PETZL).
La comparaison PETZL SCURION est délicate. Une Ultra Vario vaut 300 €, on ajoute une batterie ACCU2 à 69 € soit un total de 369 €. Une Scurion 700 basic vaut 375 € plus une batterie à 95 € égal 470 € soit 100 € de plus. Bon, la Scurion a en gros 15 h d'autonomie alors que l'Ultra n'en a que 11. Pas simple tout ça... En tout cas, il ne faut pas faire l'économie de la batterie de rechange si tu ne veux pas finir ta sortie avec ton éclairage de secours.
Merci Laurent pour tes infos sur les accus FAD, ce n'est pas des notions évidentes pour les profanes.
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effectivement j'ai pas tout compris, mais je bien tout relire :-) . Merci pour toutes ces infos !!
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Pour le matos, tu peux t'inspirer de ma liste ci-dessous :
https://www.dropbox.com/s/xhogzx4g1xrbv … C3%A9o.xls
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Jef2192 a écrit:
Bien d'accord avec Laurent E. Attention cependant à l'usage des modes 3 et 4 de l'Ultra Vario qui réduisent vite l'autonomie (voir notice PETZL).
La comparaison PETZL SCURION est délicate. Une Ultra Vario vaut 300 €, on ajoute une batterie ACCU2 à 69 € soit un total de 369 €. Une Scurion 700 basic vaut 375 € plus une batterie à 95 € égal 470 € soit 100 € de plus. Bon, la Scurion a en gros 15 h d'autonomie alors que l'Ultra n'en a que 11. Pas simple tout ça... En tout cas, il ne faut pas faire l'économie de la batterie de rechange si tu ne veux pas finir ta sortie avec ton éclairage de secours.
Merci Laurent pour tes infos sur les accus FAD, ce n'est pas des notions évidentes pour les profanes.
l'accu n'est plus vendu avec la basic ?
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