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Bizarre de vendre une longe où le risque de se prendre un choc est > avec des caractéristiques de résistance < 
Vu que le modèle Evolv comprend deux mécanismes à la différence des deux autres, il fallait peut-être "compenser" par une longe de merde... Enfin si c'est ça et vu que ce n'est pas classé EPI, c'est idiot... il suffit de changer la longe par un vrai bout de dynamique; ça coûte quasi rien pour un matos plus "fiable".

Non non... je suis bien fédéré. Par contre je ne savais pas qu'il fallait râler sur l'augmentation de sa cotis FFS pour poster sur le forum FFS...  Je répare ça rapidement en octobre prochain. :-)

Je concède sans aucun problème que ces longes ne sont pas données et que pour un usage "classique" en spéléo elles ne servent à rien.

Ici, seul le modèle evolv, pour les avantages qu'on peut en tirer en artif. sous terre m'intéresse. Le passage du point précédent au point suivant en faisant coulisser en douceur les bloqueurs adjust semble être vraiment un plus intéressant. Voir Fiche pratique: http://www.petzl.com/fr/Sport/Progressi … dFm0DYViM8

Maintenant, c'est sur le papier et je ne l'ai encore pas eu en main. D'où ma question sur le forum.

Salut

Je ne connaissais pas ce nouveau produit Petzl.

Dans mon cas, je ne lui trouve pas d’intérêt. c'est un bordel de plus qui traine et à gérer, et il semble plus développé pour l'artif des grimpeurs de falaise avec surplomb que pour la spéléo qui et "pratiquement" toujours verticale...

Dom

Réponse que je viens d'obtenir sur le site PETZL:

"La résistance statique de la longe EVOLV ADJUST n’atteint pas la valeur de 15 kN, valeur de résistance minimum requise pour l’ensemble des EPI textile, ce qui ne lui permet pas de prétendre à une certification CE."

Kalibator a écrit:

@ Nico74

Ce sont obligatoirement des EPI

Elle est conçue pour l'artif. et peut-être plus "en extérieur" que sous terre... quoique ça reste à prouver... mais pourquoi pour le surplomb?

La question du transfert du poids du grimpeur du point inférieur au point supérieur reste une constante en artif. qqsoit la verticalité de la paroi.

Enfin. Il ne me reste plus qu'à essayer... quand elle sortira. Car le modèle Evolv n'est semble t-il pas encore arrivé en magasin. Je ferai ensuite un petit CR d'expérience.

Dom39 a écrit:

Salut

Je ne connaissais pas ce nouveau produit Petzl.

Dans mon cas, je ne lui trouve pas d’intérêt. c'est un bordel de plus qui traine et à gérer, et il semble plus développé pour l'artif des grimpeurs de falaise avec surplomb que pour la spéléo qui et "pratiquement" toujours verticale...

Dom

Salut Dom,

Finalement j'ai opté pour le système longe simple connect adjust... plutôt qu'evolv... et je l'ai justement déjà bidouillé pour avoir une longe... + longue Donc je me retrouve avec un montage sans doute similaire au tien avec le plus d'une longe facilement réglable dans les deux sens. C'est comparable aux étriers Quickstep de petzl mais la manipulation est vraiment plus aisée. La corde de la longe (du 9 mm) coulisse beaucoup mieux dans le bloqueur Adjust que la sangle dans la boucle du Quickstep...

Qd tu grimpes en auto-assurage, dans quel ordre fais-tu les choses?  tu commences d'abord par te longer au point suivant / tu mets ta pédale / tu donnes le mou nécessaire sur ton grigri ou ton réverso ou autre / tu te hisses sur tes étriers en tirant éventuellement sur ta longe et tu mousquetonnes seulement qd tu es à niveau du point? Si oui, ça me parait carré; peut-être un peu plus bourrin  :-), mais carré. Enfin tu croll peut-être aussi ta longe au passage?

Mais qd tu es assuré par qqn, est-ce que tu as remarqué que beaucoup s'y prennent à l'envers? Ils sont encore au niveau du point qui les tient quand ils essaient déjà de mousquetonner le point suivant qu'ils viennent juste de poser. C'est presque un effet pervers parce que c'est vrai que ça simplifie la manip. mais ça fait un gros mou de corde engagé au moment du mousquetonnage. Tout ça parce qu'ils jouent ensuite entre leur étrier et la corde d'assurage que ravale leur co-équipier au fur et à mesure pour se hisser au point... S'il y a rupture de ton point de progression avant que tu aies pu mousquetonner quand tu as la corde encore dans la main pour le faire... gros gadin.
C'est pourquoi, même assuré, dans le principe, je préfère d'abord me hisser au point suivant (en alternent étrier / longe réglables => et c'est vrai une seule longe règlable suffit, donc je suis revenu de mon idée du système double evolv.. ta remarque sur l'encombrement m'a fait réfléchir... Merci :-) et qd je suis à niveau du point suivant, alors seulement je le mousquetonne. Que ça soit en grimpe en libre ou en artif. c'est une préconisation d'usage pas dénuée de sens et j'essaie de m'y tenir.

PS: qu'est-ce que tu appelles un "prolongateur de longe"? Comment fais-tu cette bidouille :-) ?

Salut miguel.

Pas de coin en bois de mon côté... Ils n'avaient pas froid aux yeux nos ancêtres.. :-)
Mais fais l'essai pour le mousquetonnage. Encorde-toi et prends la corde en main comme si tu voulais mousquetonner à bout de bras. Tu as un aller-retour de corde = au double de la distance qui te sépare du point supérieur que tu veux clipper. Si tu te hisses d'abord au point et que tu ne mousquetonnes qu'une fois à sa hauteur, tu n'as jamais plus que la distance entre les deux points... Ca passe juste du simple au double de corde engagée en cas de rupture du point sur lequel tu es posé. Cf. ce petit dessin qui donne une idée de ce principe à la fin d'une fiche technique FFME http://www.ffme.fr/uploads/fiches-ffme/ … tonner.pdf .
Si tu grimpes avec de la dynamique, dans la majeure partie des cas ça ne pose effectivement pas de problème, sauf au départ d'un frac où avec trop de corde engagée tu retombes sur la tronche de ton assureur ou pire... au sol.  Et encore je ne parle même pas des spéléos qui utilisent la semi statique pour l'artif... Là on est sans doute dans la zone rouge.
Pour l'amarrage qui céderait, ça ne m'ait jamais arrivé mais why not... Peu importe la raison pour laquelle il cèderait... un rocher pourri par exemple. Je préfère prévoir à l'avance ce type de situation surtout que ça ne me demande qu'un peu d'attention et de méthode. C'est vrai qu'en spéléo dans la plupart des cas on est sur des goujons donc qqchse de costaud et pas sur des friends ou autres matos qui s'utilise à l'air libre en artif comme les plombs, mais faut pas que cet excès de confiance nous fasse oublier des principes de progression bien établis.

Nico74 a écrit:

Pas de coin en bois de mon côté... Ils n'avaient pas froid aux yeux nos ancêtres.. :-)

Pour tes ancêtres le bois etait plus facile à tailler que l'alu. Maintenant on trouve des coinceurs dans toute bonne boutique, sans a avoir a puiser dans sa caisse à outils pour y  chercher des écrous.

Nico74 a écrit:

C'est vrai qu'en spéléo dans la plupart des cas on est sur des goujons donc qqchse de costaud et pas sur des friends

Pourtant les Friends sont d'une mise en place plus rapide que des goujons, et plus respectueux de l'environnement. Ne faisant appel a l'énergie nucléaire ou charbonnique que pour leurs fabrications.

Salut Nico

Oui, tu as raison concernant l'ordre des gestes effectués.

- Une fois le point supérieur posé, je me longe sur lui (trou du haut plaquette Alien MAISON) avec ma longe réglable
- ensuite seulement je récupère du mou dans mon Grigri et je m'assure sur le nouvel amarrage (trou du bas)
- je me suspend confortablement sur mon assurance et je déplace mes étriers
- je monte me crocheter ultra court (fifi) dans le trou du haut tout en ravalant le mou dans le Grigri

Nota :

Partisan du plus léger possible, ma longe réglable n'est rien d'autre que 50 cm de corde "statique" de 8 mm, doté à une extrémité d'un nœud et d'un petit mousqueton. Sur l'autre extrémité, je pose mon basic (d'où le réglage) qui est soit en bout longe (grand ou petite selon les cas). C'est destiné à travailler uniquement en statique.

Sous mon Grigri, je fais régulièrement des noeuds facilement défaisables même d'une seule main, histoire de parer à une glissade du Grigri qui se mettrait en travers...

J'utilise assez régulièrement de la corde non dynamique pour me auto-assurer, en interposant un absorbeur entre le Grigri et le bonhomme...

J'utilise cette méthode avec ou sans la barre Raumer et uniquement avec des Multimontis.

Ma hantise, c'est surtout la chute avec les chevilles qui viendraient raccrocher des aspérités ou de petites margelles... seul à un Km de l'entrée

En Cherchant bien, j'avais déja longuement débattu de ma méthode sur ce forum....