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Laurent, je te rassure je ne suis pas inquiet concernant les compagnies d'assurances et les banques, je me pose juste des questions et je n'ai malheureusement aucune réponse de la part des promoteur de cette nouvelle obligation. En quoi ce sésame, certificat médical, va-t-il améliorer la sécurité de notre pratique quotidienne ? parce que c'est bien de cela qu'il s'agit ? Non ?

Là ou je comprend pas c'est que toute les associations réclament des certificats médicaux et cela ne choque personnes... C'est juste chiant, une contrainte de plus.
Il faut juste essayer de combiner le passage chez le toubib avec une autre vrais raison (rhume...).

Perso j'ai une Polyarthrite, je suis moniteur, je continu à encadrer et le toubib m'incite à continuer! Je peux très bien un jour avoir un souci...
Parfois je sort avec JP Cassou  qui lui a aussi des ennuis de santé...

Le sport et handicap n'est pas inadéquate!

Le certificat médical cela n' est pas nouveau j'ai toujours fourni des certif pour X raison.

Bon courage à tous et lâché le clavier et la télévision...

Hello !

Sur mon bulletin de réinscription à mon club de randonnée pédestre, on me demande juste d’attester que je suis en bonne santé et que je peux pratiquer la marche (en gros) mais je viens de vérifier sur Google que le certificat médical est demandé maintenant.

Je ne devrais pas le dire mais si tu ne veux pas payer ton certificat médical (ou que ton médecin est trop strict), tu dis à ton médecin que tu as un bobo imaginaire et tu auras une ordonnance pour du Doliprane ou autre médoc qui te sera utile pour ta pharmacie, spéléo ou non. Le trou de la sécu se comble semble il, tu vas un peu le recreuser, il mais cela n'empêche pas d'agir en préventif.

Le point positif, c'est que ta visite au médecin peut révéler un problème de santé que tu ignores. Vérifier la tension, le cœur, la respiration, c'est de la routine mais ça révèle parfois des problèmes à soigner. Idem pour un bilan sanguin, cholestérol, ionogramme, etc. Certains n'en sont pas conscients pourtant, ils font vérifier leur voiture avant de partir en vacances. Vous souhaitez tous pratiquer la spéléo le plus longtemps possible, sur ou sous terre, allez voir de temps en temps votre médecin et votre dentiste, vous le valez bien.

Jef

Élitiste, c'est à moitié vrai quand tu chiffres le prix d'un équipement spéléo. Je l'ai fait il y a qq temps, c'était en gros 1300 € et sans Scurion. Mais les clubs prêtent le matos aux débutants et ensuite tu t'équipes à ton rythme. On pourrait chiffrer aussi le cout annuel selon la pratique.

Je ne suis pas bien ces histoires de financement de la sécu mais il n'y a pas une mesure qui s'appelle le tiers payant généralisé que le gouvernement a imposé aux médecins de façon que le patient n'aie pas à avancer le prix de la consultation ?

On peut imaginer utiliser ces contradictions en demandant des subventions pour emmener ces personnes fragiles sous terre. Et là, ils vont servir ces vieux spéléos fatigués par la vie pour monter les dossiers^^

Roro, tous les clubs ne sont pas assez riches pour équiper gratos ses membres. Dans le mien, on a que 6 équipements d'initiation et on demande aux nouveaux qui veulent rester de s'équiper. On fait des achats groupés pour avoir des prix réduits mais il faut quand même investir.

Je ne connais pas de club si riche pour jeter ses équipements soi disant périmé. Il n'y a pas des sponsors pour ça dans la spéléo, on est pas le foot.

J'ai croisé un club si pauvre qu'ils s'éclairaient encore à l'acétylène, avec des laser, périmées depuis 2000. Ils étaient en panne de lumière, acéto et électrique et on a du les éclairer pour qu'ils sortent des puits. Peut être aussi un peu imprudents pour ne pas avoir pris du carbure en plus. Ils ne manquaient pas d'eau puisqu'on était en rivière.

Les populations fragiles économiquement peuvent chercher un club qui les aiderait plus longtemps à s'équiper. Et un médecin compréhensif pour leur faire un certificat si bonne santé. Il y a de l’entraide en spéléo.

Bonjour !

Roro, je pense que sur cette question le terme "apathie" n'est pas très juste. Résignation plutôt. Le Bureau fédéral a quand même tenté quelque chose (voir début du fil), alors qu'en plein mois de juillet, il aurait pu être... apathique !
On a eu les EPI, on eu la suppression des initiateurs pour encadrer en ACM, on a eu la parité... A chaque coup c'est le pot de fer contre le pot de terre.
Tu sais, parmi tous ceux qui ont déploré avec véhémence le scandale de la licence leur coûterait 25 euros de plus, j'en ai croisé  au moins deux qui circulent avec une Scurion sur la tête, soit 20-30 ans de certificats médicaux

Personnellement, je trouve tout aussi inquiétante cette application sans compromis de la parité, qui a abouti à une réalité : des gens volontaires pour donner de leur temps à faire tourner la boutique n'ont pas pu se présenter à une élection. http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?pid=16264#p16264

Et qui a réagi ?

La bonne journée !

RL

Peut-être ben qu'oui, p't'être ben qu'non.. Je connais personnellement des jeunes qui aujourd'hui n'ont pas envie de débourser 23 euros fois 2 pour souscrire leurs licences, tout simplement parce qu'ils comptent ce qui leur reste à vivre chaque fin de mois, et que dépenser ça en plus, c'est une activité en moins. Bref, je leur fais confiance pour trouver une solution adéquate, pour satisfaire à cette nouvelle obligation paperassière, les jeunes n'ont pas forcément de pognon, mais je leur fais confiance pour avoir des idées. Remy ce n'est pas le fait que certains puissent avoir une scurion sur la tête qui me soucie, j'en ai une personnellement, et j'en suis très content, c'est de devoir réaliser une dépense pour rien. Jef je crois que je vais te décevoir, mais je dois te dire aujourd'hui et très officiellement, que le Père Noël n'existe pas, je sais c'est dur à entendre, presqu'autant que de découvrir qu'un Ministère ne sera jamais compréhensif.

"Un homme de 71 ans est décédé ce samedi en fin de matinée alors qu'il participait à une sortie dans la rivière souterraine de Champdeniers, à l'occasion des Journées nationales de la spéléologie."

Pour les JNS pas de certificat médical pour pratiquer la spéléo.
Pour un vieux spéléo fédéré qui connaît ses capacités ou même qui ne fait que de l'administratif il faut un certificat médical.

Allez comprendre.

Moi perso je ne comprend pas trop ce que fais une personne de 71 ans au JNS...
Je me suis posé la même question aujourd’hui à devoir encadrer une sortie JNS avec deux gamins de cinq ans dans le groupe...
Alors que notre EDS (enfant) prend les jeunes à partir de 8 ans!
Après ce n'est que mon point de vue vraisemblablement pas le même que les organisateurs...

Chacun son point de vue, ma fille à commencé à 7 ans, maintenant à 11 ans elle adore la spéléo et elle ne c'est jamais fait peur...

J'avais aussi dans le groupe des jeunes plus âgé qui du coup non pas fait le programme que j'avais prévu...

Mon beau-père de + de 70 ans à découvert la spéléo avec moi seul dans une cavité adapté et je connais ses capacités physiques. Je pouvais à tout moment faire demi-tour sans léser d'autre personnes.

Les JNS sont pour moi destinées aux personnes qui sont susceptible de pouvoir continuer l'activité au sein de notre département. Notre EDS comprend deux groupes.
Je m'occupe du premier pour les enfants à partir de 8ans et les débutants.
Le deuxième pour les adolescents et adulte qui veulent se perfectionner.

Les JNS peuvent bien sur être proposé au tout-petiot à condition de faire un groupe homogène... Avec une cavité adapté pour ne pas léser les plus grand.

Je trouve aussi que l'on propose des cavités parfois trop difficile pour un public non initié. Aujourd'hui j'ai eu au moins deux gamins (11 ans et +) heureux d'être sortie vivant... Descente d'un P12 et escalade variée...

J'aime bien faire une progression en douceur, tout le monde n'est pas du même avis alors je m'adapte pour les JNS... Après par contre je fait selon mes convictions pédagogiques.

Comme on s'écarte du sujet laissons place au fameux Certificat Médical.

La bises à tous.