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Euhhh.... c'est laid !

(et très proéminent aussi)

Eric P88 a écrit:

Ouais peut-être, mais ce qui m'intéresse le plus c'est une certaine efficacité pour un prix sympa, donc j'attends et je vous dirai ce que j'en pense au moment venu

Eric, c'est quoi ta lampe ? La Minicube ou la nouvelle, noire ? J'ai vu les 2 au congrès CDS07.

On a déjà parlé ici ou là de ce problème d'éclairage réciproque avec les leds. On peut espérer que des pratiques courtoises, comme sur la route, apparaitront à moyen terme. déjà, dans chaque club, ce serait bien de sensibiliser les utilisateurs de led, en fait tout le monde.

Bien. Une nouvelle lampe, de nouveaux tests, on peut relancer le serpent de mer de l'évaluation de l'éclairement des éclairages spéléos. J'ai qq idées dont je vous ferai part plus tard, cela prend du temps de décrire tous les aspects à envisager.

C'est une bonne idée Eric.

L'idéal est de prendre des photos (sans flash !) en mode manuel, avec les mêmes réglages pour toutes les lampes et de comparer les images.

Si tu as arrive à faire ton essai comparatif, faites nous un petit comparatif sur ce forum ou ailleurs.

salut a tous et toutes ...

cela me parait aussi une idée fort intéressante , cette expérimentation  avec un APN...

à mon sens , je choisirais une cavité dite "fossile" , trés facile d'accés , avec un taux d'humidité assez faible , pour ne pas perturber la propagation de la lumiére ... ( vous savez , la buée produite par notre respiration  ...)

n'oubliez pas notre vénérable lampe à acétyléne , dans vos expériences , afin de comparer avec les éclairages dits " modernes ", à Leds ...

publiez vos photos " brut de décoffrage " , sans passer dans un logiciel photo tel qu'un Photoshop quelquonque , pour ne pas les "modifier" involontairement .

precisez aussi bien les paramétres de réglage de votre APN, que de votre systéme d'éclairage , bien sur ...

ok, à plus ...

Titou des Garigues ...

Dernière modification par bisounours83 (03/04/2015 11:25:53)

Bonjour à tous,

Désolé, je ne suis pas un fin technicien de la photo numérique en spéléo, juste un apprenti face aux Maitres que sont ceux qui maitrisent le contrejour, les multiples flashes et font tous les calculs d'exposition de tête. Mais je ne voulais pas vous laissez sur votre faim aussi j'ai fait qq essais préliminaires que je vous livre brut de décoffrage, comme le souhaitais notre ami Titou.

Je ne voulais pas faire des tests compliqués avec luxmètre (celui que j'emprunte est à l'autre bout de l'IDF) aussi j'ai bricolé qq chose de simple et rapide que vous pourriez tenter de reproduire dans un quelconque local assez grand ou sous terre. J'ai donc déménagé mon séjour pour dégager un mur blanc, posé mon APN sur un plan de travail, mis mon Ultra Vario (seule lampe récente que je possède) sur un tabouret te fait qq photos, jointes.

L'Ultra Vario, c'est une lampe simple (idéale pour moi), il n'y a pas de paramétrage, seulement 4 modes. Pensez y si vous testez des lampes où chaque mode est un compromis diffus spot plus ou moins fort pour chacun, il faudra ajuster.

https://www.dropbox.com/sh/dcxxtjzde9ww … fgala?dl=0

https://www.dropbox.com/s/cnvqivoh9gkg2 … 5.pdf?dl=0

L'APN est un Canon Powershot G1X (capteur APS-C), à 1/2 s, f4, 200 ISO. CE sont ces réglages qui m'ont permis de ne pas avoir que du noir ou du blanc.

L'axe de la lampe était à 1,40 m du sol. La distance lampe mur était de 5,37 m. Pas pu faire mieux avec les moyens du bord. Il aurait fallu que j'utilise un pied photo (en ai pas de lourd adapté) ou une table de projection diapo (perdue qq part dans un garage).

Ces résultats bruts montrent leurs limites car la surface éclairée est trop petite pour avoir du noir autour en mode diffus donc apprécier la surface éclairée en totalité. C'est un peu moins vrai en mode spot, il y a un peu de diffusion autour du point central bien éclairé mais c'est secondaire dans ce cas.

Il faudrait traiter les images par un logiciel qui permettrait de mesurer la densité lumineuse de chaque point de l'image pour déterminer la surface éclairée, l'intensité en chaque point, la répartition de la lumière et permettre des calculs d'éclairement sur les axes verticaux et horizontaux, façon simple de comparer.

Je n'ai pas fini de creuser sur ce sujet mais je vous livre déjà qq réflexions préliminaires qui sont à discuter et à valider par des personnes fortes en physique et électronique, ce qui n'est pas mon cas (ne suis fort qu'en chimie et mesure de polluants).

Il serait facile de mesurer l'éclairement maximal produit par une lampe (pour chaque mode) en utilisant un dispositif concentrateur simple. Ce pourrait être une bouteille de lait plastique ou mieux une canette métallique, plus réfléchissante. L'idéal est d'avoir une surface normalisée mais ont peut penser que l'intérieur des canettes de boisson d'une même marque varie peu. D'un côté on met la lampe (calée, scotchée), de l'autre on met le luxmètre (fixé). On mesure pour tous les modes que l'on veut, avec les paramètres que l'on veut (diffus, spot, mélange des 2) et on verra ainsi si les valeurs maxi annoncées par les fabricants sont vraies.

Il est plus difficile de mesurer  l'éclairement produit par une lampe pour chaque mode à différentes distances car le diamètre du faisceau va augmenter avec la distance, même en spot, et on aura jamis une cible assez grande à 10, 20, 50 ou 100 m qui sont des distances utiles pour voir la portée de lampes puissantes, comme celle du marché. Nos physiciens et matheux de la liste vont nous calculer le diamètre du faisceau pour les angles habituels des leds à 10, 25 et 40°. C'est de la trigonométrie, que j'ai un peu oublié.

Refaire des mesures fastidieuses et longues comme j'ai fait dans le passé avec une grille quadrillée tous les 20 cm serait trop long et compliqué compte tenu du nombre de lampes du marché et de leur multiples modes. Il faudrait déjà réaliser un dispositif mécanique pour faire tenir le luxmètre sur une cible horizontale car ce serait trop compliqué à la verticale, avec de risques de chutes notables. A moins de disposer d'un local géant aménagé, type hall de construction d'avion ou usine des affectée. Si vous avez ça sous la main, c'est possible. Une grotte ou carrière avec un sol plat, une galerie de mini 10 m sur 10 (attente des calculs des matheux) et d'au moins 100 m de long peut convenir.

Bref, si qq un à l'idée d'un logiciel qui permettrait de traiter des images et d'en sortir des fichiers de lumière, comme je l'évoque plus haut, ce serait mieux et plus facile à traiter.

Il doit bien y avoir aussi un moyen de calculer des IL (Indice de lumination). A voir.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_lumination

Bon, je crois vous avoir donné déjà pas mal d'idées, à vous d'en débattre et d'expérimenter ces pistes. Je veux bien aider aux mesures si ce n'est pas trop loin de chez moi ;-)

A+

Jef

Bonne idée Eric P88. Et si on pouvait exporter les données de l’histogramme, on aurait une bonne approche qauntitaive de l'éclairement, à creuser.

Bons tests, dis nous ce que cela aura donné.

Joyeuses Pâques à tous.

Toujours bloquée en mode soleil ...
   c' est la temp de couleur des flashs

c' est peut etre ecrit dans les exif de la photo 
  avec tous les autes parametres !