Forums FFS

 Spéléologie, canyoning, fédération

Vous n'êtes pas identifié. Les règles des forums ont changé. Même si vous avez déjà un compte, vous devez vous identifier à nouveau. Cliquez sur S'identifier.

Annonce

Bienvenue dans cet espace de discussion sur la spéléologie, le canyonisme et la plongée souterraine

#1 25/12/2015 16:04:37

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

matériel pour debutant

Bonjour à tous je débute la spéléologie et je vais bientôt investir dans du matériel du cou je fais appelle à votre expérience pour mes choix wink.

Alors d'abord le harnais j’hésite entre se modèle :  http://www.expe.fr/fr/harnais-complet-krubera.html     qui a l'avantage de ne pas être trop cher et d'avoir un torse intégré ( se serait pratique mais je vous demande si un torse intégré est un bon choix pour un débutant ou il vaut mieux un torse séparer ) ou http://www.aventureverticale.com/fr/can … vca04.html  en passant quelle modèle de harnais utiliser vous ?  ( les modèle reconnus et se a éviter , et vos ressentie ).
Les modèle de torse que vous utiliser pourrait aussi s’avérait utile . Pour le reste descendeur, bloqueur ... se sera un ensemble de climbing technology .

je crée se petite poste car je n'en ai pas vue de similaire ou la plupart du temps les informations sont éparpillais. Merci a tous de vos participation et de votre sagesse smile

ps: quelle type de mousqueton ( modèle, marque ) utiliser vous comme frein de descendeur car je j’hésite entre http://www.expe.fr/fr/mousqueton-oval-k … acier.html et http://www.expe.fr/fr/mousqueton-acier-a-vis.html ? merci

Dernière modification par Géronimo (25/12/2015 17:45:21)


"Ad augusta, per angusta"

Hors ligne

 

#2 25/12/2015 19:07:54

Judi
Membre
Lieu: Ardèche
Date d'inscription: 24/12/2006
Messages: 477
Site web

Re: matériel pour debutant

Bonjour Géronmo et bienvenue.
Et bien le père noël va te gâter cette année!

Harnais
Moi j'utilise du MTDE (Varonia + torse grama).
Le AV que tu propose avec le torse intégré à l'inconvénient à mon avis de présenter une grosse boucle à l'arrière, ce qui ajoute un point d'usure et d'accroche dans les passage étroit.
Je pense qu'il vaut mieux avoir un baudrier et un torse séparé (au risque d'oublier le torse). En effet, tu peux avoir besoin dans certain passage étroit de quitter le torse, et voir aussi dans des grandes et longue galerie à tout mettre dans un sac (pour le confort). Enfin le modèle proposé n'est pas pourvu d'accroche matériel. Et c'est bien agréable d'accrocher ici (descendeur, couteau, clé de 13...), cela évite de les avoir à la ceinture du baudrier que que cela s'accroche tout le temps dans les méandres...
Le second AV a l'avantage de présenter une culotte intégré, ce qui protège les sangle de ton baudrier et le cul de ta combinaison. Une sous cutale (comme le Varonia de MTDE) ce qui a l'avantage lors de la remontée sur corde d'éviter de trop redescendre dans le baudrier (et de perdre en efficacité) et ajouter du confort (quand c'est bien réglé) en suspension.
Donc entre les deux moi j'irais sur le mazarin... + un torse Spelshoulder Pro si tu reste chez AV.

Pour le mousqueton de frein : sans hésitation le premier.
Il a l'avantage de ne pas avoir de virole (inutile pour un mousqueton de freinage) mais surtout de présenter un doigt (keylock) c'est à dire sans forme s'accrochant de partout lors de son utilisation.

Et je te souhaite plein de belle et bonne spéléo pour 2016.


Salutations grottesques

Hors ligne

 

#3 25/12/2015 20:49:01

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: matériel pour debutant

Merci de ta réponse, si d'autres on testé d'autre baudrier qu'il n'hésite pas , je ne veut pas forcément rester sur aventure verticale si quelqu'un a d'autre référence hésite pas à en faire par smile

Et es que quelqu'un a déjà eu le modèle de chez petzl ? Et qu'en pense t'il  ? Merci

Dernière modification par Géronimo (25/12/2015 22:36:06)


"Ad augusta, per angusta"

Hors ligne

 

#4 26/12/2015 08:37:13

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: matériel pour debutant

Hugh !!  Geronimo ...

Bienvenu sur notre Pow Wow ... Euh , je veux dire notre Forum ... assied toi là et fume le Calumet ... wink

le "Grand Chaman Judi"  à fort bien parlé  , concernant le sujet qui te préocupe ( les Baudards ...)

l'Esprit Rusé du Renard du désert semble l'habiter ... big_smile Que le "Grand Manitou " veille sur lui et sur nous ... lol

j'ajouterais qu'il est nécessaire que tu tiennes également compte de ta morphologie actuelle , qui va encore évoluer certainement car tu es encore dans l'adolescence ... j'ai lu ta présentation ...)

Est tu un grand maigrichon poids plume ( Laurel ...) ou un petit rondouillard massif ??  ( Hardy ...) ?? surement entre les deux ...

l'important , lors de ton choix , est que tu te sentes à l'aise assis dans ton Baudard et pendu sur ta nouille ...

je te suggéreais donc , plutôt que de l'acheter sur le Web par correspondance , d'acquérir celui ci dans un magazin spécialisé , ou le sympathique vendeur te permettras d'essayer plusieurs modéles de baudards et de te suspendre avec sur la corde spéléo qu'il auras obligeamment accroché à une poutre maitresse de son magazin ...

le meillleur baudard est celui dont tu vas oublier la présence autour de tes reins  , en progression horizontale  ou en galeries ,  qui soit facile à enlever et remettre , lors de passage d'étroitures entre deux verticales ...

à+ wink

joyeux Noël et Bonne année 2016 ... cool

Titou des Garrigues


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#5 26/12/2015 09:02:07

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: matériel pour debutant

Merci OH grand sage ! big_smile

Pour le gabarit beinn.... Je mesure 1,84m et je fais du rugby....

Je vais peut-être les testé en magasin mais ce n'es pas sur car  je suis de Carcassonne. Et expe est a 175 km et le vieux campeur et a 100 km .
Mais merci je vais essayer d'aller surplace  wink.
J'aimerais surtout des retours sur le baudrier petzl car il a l'air simple se qui peut être pratique avec mon gabarit dans les passages étroit. smile
Joyeux Noël à vous aussi smile

Dernière modification par Géronimo (27/12/2015 00:20:46)


"Ad augusta, per angusta"

Hors ligne

 

#6 26/12/2015 20:12:53

Judi
Membre
Lieu: Ardèche
Date d'inscription: 24/12/2006
Messages: 477
Site web

Re: matériel pour debutant

Chez Petzl moi j’oublierais le fractio (les boucles métal c'est nul), il te reste le super aventi.
Ce modèle a de nombreux utilisateur, simple à utiliser et régler... Un seul reproche à mon sens : il manque une sous cutalle pour la progression verticale.
Par contre chez Petzl, oublie le torse...


Salutations grottesques

Hors ligne

 

#7 26/12/2015 22:50:20

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: matériel pour debutant

Merci de ta réponse ,
après avoir regardé les différentes modèle je partirai surement soit sur le petzl simple soit sur un des mtde ( entre le picos ou amazonia car j'ai pas aimé le varonia où la sous cutale avait tendance à accroché dans les étroiture. )

Et pour le torse se sera le modèle que tu m'a conseillé  wink  et tkt quand j'ai vue le torse petzl la seul chose a laquelle j'ai pensé c'est. " jamais " big_smile


"Ad augusta, per angusta"

Hors ligne

 

#8 27/12/2015 08:10:44

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: matériel pour debutant

Salut à toi , jeune Padawan ,

Que la Force soit avec Toi...

les Maitres Yoda  du Forum te feront remarquer  que  le choix Shaekespirien de " Sous cutale ou pas Sous cutale , that's the question ..." reléve de ta pratique future ...   big_smile

les baudards à sous cutale sont plus confortables ,( un peu plus chers , peut être ? ) , que ceux qui en sont dépourvus  , pour affronter les grandes verticales ou tu passeras une durée non négligeable suspendu sur ta nouille ... wink

d'autant plus que tu sembles  être à mettre dans la catégorie des "Beaux Bébés " plutôt que dans celle des "Crevettes " ...  big_smile

rappelle toi que dans les étroitures sévéres , tu fait péter le Baudard ... wink

à+ et bonne année 2016 cool

Titou des G


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#9 30/12/2015 20:38:22

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: matériel pour debutant

Géronimo a écrit:

et tkt quand j'ai vue le torse petzl la seul chose a laquelle j'ai pensé c'est. " jamais " big_smile

Tu évoque bien ce modéle ?  http://www.expe.fr/fr/bretelles-torse.html

Et pour quelle raisons ne ferait il pas un bon torse spéléo ? Dont la seule et unique fonction est de tenir vers le haut le bloqueur ventral. Perso, j'utilise depuis quelques temps ;-) une version allégée :  sans le bout qui va s'accrocher à la ceinture et qui passe simplement en bandoulliére et non sur les 2 épaules. C'est pas lourd : 1,5 mètre de sangle et 1 boucle de serrage, mais plus cher que "la chambre à air".


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

Hors ligne

 

#10 30/12/2015 20:44:34

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: matériel pour debutant

Oui c'est bien de se modèle dont je parle c'est pas le fait qu'il soit simple c'est le prix que je trouve cher pour ce que c'est comparé à la concurrence ^.^


"Ad augusta, per angusta"

Hors ligne

 

#11 30/12/2015 21:12:38

FBE
Membre
Date d'inscription: 22/02/2014
Messages: 286

Re: matériel pour debutant

Judi a écrit:

les boucles métal c'est nul

Pourrais tu développer ?

Hors ligne

 

#12 30/12/2015 21:50:25

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: matériel pour debutant

FBE a écrit:

Judi a écrit:

les boucles métal c'est nul

Pourrais tu développer ?

Sa m'intéresse aussi smile


"Ad augusta, per angusta"

Hors ligne

 

#13 30/12/2015 22:41:12

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: matériel pour debutant

Je ne sais pas les motivations de Judi, mais moi il y a des années que je prends des baudriers sans boucle métal !
Vieux souvenirs de chair entamée et puis c'est du poids inutile. Ok, c'est plus pratique à passer le central, mais à part ça...

Hors ligne

 

#14 30/12/2015 23:25:33

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: matériel pour debutant

Géronimo a écrit:

Oui c'est bien de se modèle dont je parle c'est pas le fait qu'il soit simple c'est le prix que je trouve cher pour ce que c'est comparé à la concurrence ^.^

Tu trouve ( chez SpéléBoule ou ailleurs ) une boucle de réglage en 15, 20 ou 25mm type pour crampons à glace, une longueur de sangle de la même largeur. Et hop tu fabrique ton torse, pour moins de 5 Euro.


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

Hors ligne

 

#15 30/12/2015 23:44:21

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: matériel pour debutant

Eric P88 a écrit:

Je ne sais pas les motivations de Judi, mais moi il y a des années que je prends des baudriers sans boucle métal !
Vieux souvenirs de chair entamée et puis c'est du poids inutile. Ok, c'est plus pratique à passer le central, mais à part ça...

Et bien moi, il y a des décennies que j'ai UN baudrier à boucles métal. Quand je "change de baudrier" je ne change que la sangle, gardant les boucles.


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

Hors ligne

 

#16 30/12/2015 23:55:51

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: matériel pour debutant

C'est pour ça qu'il existe une variété de matériel et bien d'autres choses... wink

Hors ligne

 

#17 04/01/2016 13:09:40

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 369

Re: matériel pour debutant

Salut Géronimo.
pour ce que ça vaut, évite ce bloqueur de poitrine chez CT : http://www.expe.fr/fr/bloqueur-de-poitr … t-evo.html
j'en ai eu un, mais pas longtemps. ce truc refuse de s'ouvrir une fois sur 2.
fait toi plutôt prêter un bloqueur petzl dans ton club.

A+

Hors ligne

 

#18 04/01/2016 14:46:57

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: matériel pour debutant

LR a écrit:

Géronimo a écrit:

et tkt quand j'ai vue le torse petzl la seul chose a laquelle j'ai pensé c'est. " jamais " big_smile

Tu évoque bien ce modéle ?  http://www.expe.fr/fr/bretelles-torse.html

Et pour quelle raisons ne ferait il pas un bon torse spéléo ? Dont la seule et unique fonction est de tenir vers le haut le bloqueur ventral.

Perso je n'aime pas car ça à tendance à remonter la dorsale du harnais. Mais c'est affaire de goût personnel.

Hors ligne

 

#19 04/01/2016 16:05:32

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: matériel pour debutant

Trop tard tout est commander wink


"Ad augusta, per angusta"

Hors ligne

 

#20 06/01/2016 16:57:57

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: matériel pour debutant

Gaëtan a écrit:

LR a écrit:

Géronimo a écrit:

et tkt quand j'ai vue le torse petzl la seul chose a laquelle j'ai pensé c'est. " jamais " big_smile

Tu évoque bien ce modéle ?  http://www.expe.fr/fr/bretelles-torse.html

Et pour quelle raisons ne ferait il pas un bon torse spéléo ? Dont la seule et unique fonction est de tenir vers le haut le bloqueur ventral.

Perso je n'aime pas car ça à tendance à remonter la dorsale du harnais. Mais c'est affaire de goût personnel.

Tu supprime le bout de sangle qui s'accroche au baudrier : simplicité, légèreté, ... Mon torse, simple bandoulliére n'a d'ailleurs pas ce truc


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.2.23
Traduction par FluxBB.fr