Forums FFS

J'ai lu l'article en question, c'est ce que je disais : le but est d'accueillir un max de monde pour initiation, stages, etc.

Par contre, je trouve un peu pompeuse  la longue énumération des motivations d'implantation de la structure !

Le choix du site : c'est parce que c'est un haut lieu de spéléo et c'est complémentaire en proposant un outil pédagogique en surface : ce n'est pas faux, même si beaucoup d'entre nous verraient mieux cette structure dans des déserts spéléos pour acquérir et maintenir un niveau technique.

Pour voir qui a raison, il faut en mettre une à Méaudre et une à Paris !

Salut à tous et toutes ...

comme tu le dis bien , Rémy,  les sites d'initiations sont certainement légion , dans cette belle région  du Vercors ...

je suis donc amené à penser que cette Structure Artificielle de Spéléo  n'obtiendras  du succès que si  elle est facile d'accès , aussi bien matériellement , que  financièrement ...

en clair , l'accès se doit d'être gratuit financièrement , ou du moins fort peu couteuse , sans avoir a effectuer des démarches administratives  et de la paperasse ...

Quid de l'assurance d'un" élève Spéléo " se blessant  en utilisant cette structure ??  qui seras responsable de la Structure ?  la Commune ?


de plus son principal intérêt , ce me semble , est essentiellement pédagogique ... 

par conséquent , il est judicieux  que la  structure soit dotée  de" terrasses" faciles d'accès  et sécurisée , afin qu'une demi douzaine d'élèves puissent s'y positionner , afin d'observer attentivement et facilement comment l'instructeur s'y prends , pour négocier le passage d'un fractionnement, et réaliser les différentes manips  (  clefs sur descendeur , etc...) ...

de même , l'instructeur spéléo , confortablement  installé sur  cette "terrasse " ( sorte de balcon ...)  à hauteur de  son élève négociant  un fractionnement , pourras le conseiller  verbalement et efficacement , car il verras fort bien   ( étant très proche ...) l'équipement de son élève , et  les manips qu'il entreprends ...

c'est un peu comme un instructeur d'auto école , ou de pilotage d'avion , positionné à côté de son élève , pour l'instruire et le corriger efficacement en cas de besoin ...

   
cela me parait important  , cette proximité  des instructeurs et des élèves Spéléos ou Cannyonistes  , pour que cette structure soit efficace et apporte un plus par rapport  à une "couenne école "

( couenne école : petit falaise naturelle d'une dizaine de mètres , utilisée pour apprendre la progression sur corde spéléo ou canyon ...)

en effet la couenne école  possède l'inconvénient suivant : l'instructeur est rarement  au même niveau , physiquement , que son ou ses élèves ...

il est soit au pieds de la falaise , et s'égosille  en se tordant le cou pour" briefé" ses élèves ,  mais il est trop loin pour  observer si  les mousquetons et autres agrès  travaillent bien ...

ou alors , il est à plat ventre ou assis au sommet de la falaise école  , pour observer  ses élèves , ce qui est souvent inconfortable  peu propice aux échanges verbaux  ...

quand il n'est pas suspendu à une corde placée en parallèle  à celle   de   son élève ...

pour rigoler , on pourrait dire qu'il s'agirait , dans ce cas , de "télé enseignement " , non ?

de même , cette structure ( SAS ) intelligemment dotée de Balcons d'observation , pourras alors accueillir, à mon sens ,   des stages  de Spéléos Secours  , car  nul ne l'ignore , chez les spéléos , le Spéléo Secours nécessite des techniques et manipulations de cordes  complexes et délicates  ...

donc si les stagiaires  , ou les instructeurs  SSF sont aux premières loges , pour observer , commenter , critiquer , voire photographier ou  filmer  les manipulations  et autres techniques  propres  à cette pratique de sauvetage , on pourras dire que cette  Structure auras  trouvé son utilité ...

de plus , il serait judicieux que les "balcons d'observations" soient  accessibles très facilement par un escalier bien sécurisé , afin que même la mamie percluse de rhumatismes   puisse y accéder aisément  afin de "casser le portait " du petit fils ( le prendre en photo ...) s'évertuant  à réaliser un passage de nœud dans les règles de l' Art ...

de même cet "escalier " permettras  à un élève en difficulté  , pour redescendre facilement  de la structure , en cas de besoins ...

pour rigoler ,( quoique ...) , je dirais que  , puisque cette structure  est destinée également aux Cannyonistes   , et pas seulement aux Spéléos , pourquoi ne pas y adjoindre un toboggan  ( si possible aquatique ...) , puisque les Cannyonistes affectionnent , je crois savoir , de descendre sur leurs fesses , certaines parties  de leurs Canyons préférés ...

je vous invite à prendre votre clavier , pour  abonder en  mon sens , ou me dire : " titou , tu racontes des conneries ..."

je rajouterais que  si , malencontreusement ,  ces " balcons écoles"   ont été omis dans la réalisation de la structure , il ne resteras plus qu'à "louer " une "nacelle télescopique sur roue "  ( un matos pour le BTP) , afin d'y entasser les stagiaires ...  M de R  , bien sur !!

ok, à plus  , amis lecteurs et lectrices ...

Titou des Garrigues




quelqu'un ( Rémy , un autre ...) aurais t'il les  photos ou plans de la structure  destinée à être  érigée à Méaudre ??

celle du vallon Pont d'Arc , fort élégante s'il en est, me parait être  conçue ( en  examinant la photo ...) à base de" béton projeté"  sur un "voile " de ferrailles en "treillis soudé " , non ??

il s'agit , en fait , d'une technique bien maitrisée par les spécialistes du Génie Civil et du BTP , pour stabiliser efficacement  des falaises ou des parois de tunnels un peu pourries   ...

ok, à plus 

T des G

Dernière modification par bisounours83 (24/04/2017 13:37:27)

Bonjour tous

des photos de l'installation seraient sympa pour les "éloignés" de spelunca
puis quelques témoignages, quelques chiffres...

Miam

Merci Rémy

C'est un bel outil pédagogique (dont un exemplaire aurait été extraordinaire au regretté Creps de Chalain à Doucier dans le Jura).
les  inconvénients que je pourrai remarquer (si je peux me permettre) sont :
- un cadre a peut être des difficultés à voir les 3 faces en même temps.
- Le soleil d'été doit être un peu puissant pour des grotologues habitués à la fraicheur des cavernes.
- Le site n'est peut être pas évolutif...
C'est cher et c'est beau.

La grande doline de Montrond le château dans le Doubs (chauvinisme oblige) reste quand même une référence en matière  d'outil pédagogique dans un cadre naturel totalement gratuit. Ce site  présente une variété infinie d'ateliers évolutifs à souhait (on peut ajouter des amarrages....)... un seul cadre voit tout d'un seul regard.
J'avoue cependant que la grande doline n'était pas non plus au sein du Creps mais existe bien pas loin du refuge du GCPM...

Dans les deux cas le soucis majeur demeure l'absence  d'une buvette et de toilettes.

Nono

Dernière modification par Nono25 (06/01/2018 16:22:53)

Mauvaise langue
même pas vrai

Nono25 a écrit:

Mauvaise langue
même pas vrai
https://i62.servimg.com/u/f62/18/87/72/ … staf10.jpg

salut !!

euh !!

c'est un  Forum Naturiste , aussi ??


à+

T des G

salut ,

en définitive , j'ai bien l'impression que tout le monde s'en fout de cette  Structure artificielle de Méaudre …

Nan ?

à+

Titou des G

Bonsoir à toutes et à tous

J'ai découvert la structure au mois d'aout pendant le stage de la commission jeunes.
(Rémy était mon voisin de camping...)

Je n'ai pas grimpé dessus (la structure pas Rémy  ) puisque je ne peux pas , cependant je reste convaincu par l'ouvrage.

2 fois je suis aller l'épier in situ et de visu et j'ai questionné ses utilisateurs.
Mon œil avisé de pédagogue et mes questions indiscrètes sur les qualités et défauts me permettent de dire que c'est un bel outil pédagogique, bien conçu et qui je trouve être un lieu  de rencontre entre spéléos, ce qui est déjà une sacré réussite... dans un endroit fort joli.

Quant au ministre de l'intérieur - à part les déviations désagréables, un hélico qui tourne dans tous les sens et une "kyrielle" de représentants de la maréchaussée et leurs véhicules onéreux - J'en reste "bof bof bof" même si j'aime bien l'incongru comme le sucré salé.

Mais combien a couté la visite de ce grand seigneur ? (il était de passage hum !)
Le prix d'une autre structure ?

Nono

Salut Titou et tous les autres

Ceux que j'ai rencontré m'ont presque tous parlé de la rugosité de la tour qui empêchait le port du short. Une tenue protégeant l’ensemble du corps étant obligatoire.
Peut être  qu’aujourd’hui la patine a fait son œuvre !
La structure est certes abritée par  un toit modeste, mais gare au soleil et à la chaleur de l'été et à la pluie battante et fraîche voir de la neige en hiver.
Il ne faut pas oublier de prendre suivant la météo sa glacière ou sa thermos ...
Mais cela se retrouve pratiquement dans beaucoup de falaises et autres endroits d’entraînement spéléo... sauf dans mon précédent grenier ou les spits et autres broches n’étaient pas prévus.
Le parfait n'existe pas (à par moi bien sur  !)

Les points forts comme je l'ai écrit  sont sans nul doute un outil pédagogique performant vraiment pratique, très facile d'accès  et un lieu de rencontre dans un cadre sympathique.

Une tour (snif) était installée ou en cours d'installation à Paris mais le projet a un peu cramé... Je propose que lors de la reconstruction, soient installés des murs d'escalade et des murs d’entraînement spéléo ! qu'en penser vous ?
Nono

Dernière modification par Nono25 (17/04/2019 20:03:35)