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Bien sûr Jef que la bête est entre les mains des enquêteurs, et le SSF est sur le coup aussi.
Mais les réponses au "pourquoi", s'il y en a, ne changeront rien au fait : une corde a cassé, donc une corde peut casser.
Peut-être sur ce fil lirons-nous d'autres témoignages ?
La problématique des équipements fixes sous terre mérite bien une réflexion !

RL

La question n'est pas seulement le vieillissement des cordes. Voici des résultats de tests faits en 2008 :

" Les cordes ont été testées sur une machine de traction MTS 4ML avec un capteur de 20 kN (2 t). L’accrochage s’est fait sur des cylindres de 12 mm environ, il semble qu’il faut des axes de 15 mm. La vitesse de traction a été de 500 mm/minute, elle aurait du être comprise entre 50 et 150 mm/minute. Ceci aurait m’a on dit réduit la résistance constatée. La longueur de corde entre les nœuds en huit a été d’environ 20 cm.

Trois cordes ont été testées :

- une corde de montagne rouge dynamique, achetée en 1968 environ (la mémoire des acheteurs est un peu usée aussi), marque inconnue, anciennement en longueur unique de 90 m, fractionnée au cours du temps et des usages suite à des constats d’usure marquée (pets). Son diamètre mesuré sans traction (contrairement au paragraphe 5.3 de la norme qui prévoit une charge de 10 kg) est de 10 mm. Cette corde n’est plus utilisée actuellement ;

- une corde de spéléo statique (pour l’époque), achetée en 1977 environ, marque inconnue, aussi fractionnée au cours du temps comme celle ci-dessus. De mémoire, la résistance initiale annoncée était de 2200 kg. Certaines parties du rouleau original sont encore en service… Son diamètre mesuré comme ci-dessus est de 10,5 mm ;

- une corde type drisse (sans gaine), achetée en 1972 (câbleries de Bourgogne). Son diamètre mesuré comme ci-dessus est de 10 mm. Elle sert actuellement pour des usages sans sécurité.

Les résultats des tests sont les suivants :

- corde rouge dynamique, rupture à 716 kg, allongement 200 % environ,

- corde de spéléo statique, rupture à 506 kg, allongement 200 % environ,

- drisse, rupture à 755 kg, allongement 200 % environ.

Les 3 cordes ont cassé au milieu de la longueur, pas dans les nœuds. "

Mais c'est vrai que c'est un autre sujet. La vraie question serait : on utilise des cordes en montagne et spéléo depuis des années et les cas de rupture de corde sont très rares. Qu'est ce qui explique la rupture de la corde ayant provoqué l'accident ? Attendons les résultats des expertises.

Au plaisir de vous lire.

Bonjour
Perso, je marque les vieilles cordes en noir, et elles servent à tirer du bois ...
  jusqu' a l' an dernier,  toujours avec le même tracteur, un 4x4 60 CV de 2 tonnes, je n' en ai jamais cassée
et voila, j' en ai une qui à pété en pleine corde, coupure bien éclatée effilochée !
A moi aussi ça me remets un doute ...

Gluppssssssss !

Et dire que nous avons environ 2000 m de cordes fixes dans les trous du coin.... dont 2 cheminées équipées en 8 mm

Pas d'affolement. Voyez les tests faits sur mes vieilles cordes, qui avaient près de 40 ans, ils ne sont pas catastrophiques, juste ce qu'on attendait. Attendons d'avoir des résultats concrets d'enquête, pas des bruits, des infos non validées, etc.

On utilise des cordes nylon depuis près de 70 ans, avec des cas rarissimes de rupture. Cherchons plutôt des enquêtes de rupture pour faire la corrélation avec celle de cet accident, quand elle sera disponible.

une idée : quand on prend l'avion certains vous explique, à ceux  qui serre les fesses en montant dans l'engin, qu'il a été calculé statistiquement que l'avion est moins dangereux que la voiture pour ce qui est du  nombre de kilomètre parcouru par passager transporté sans  accident mortel.
Est ce qu'il serrai possible de transposer cela en calculant  le nombre de mètre de corde remonté ou descendu depuis 30 ans en spéléo et le nombre d'accident sur rupture  brutale en pleine corde tel que celui décrit ici .
Peut être arriverai t on à la conclusion qu'il est moins dangereux de remonter sur une corde statique que de prendre l'avion ou  pire que de conduire sa voiture ?
Ceci dit attendons les résultat de l'enquête.
J'ai entendu dire que les matériaux des cordes était extrêmement sensible ( donc fragilisé en résistance) par certains produit chimique ( hydrocarbure ?). Vous auriez quelques éclairage de lanterne sur ce sujet ?

Rémy Limagne a écrit:

Ainsi voila trente ans que j'affirme "une corde ne casse pas ; une rupture de corde ne peut être que la conséquence d'un mauvais équipement ou d'une mauvaise manipulation"...
Et jusque là, j'étais dans le vrai.

Euh, Rémy, cela fait presque 15 ans qu'on sait que des cordes fixes dans des cavités peuvent casser... et qu'il faudrait les changer régulièrement (tous les 5 ans maxi) !

Je t'invite, ainsi que tous les forumeurs, à relire cette information de Georges Marbach parue dans "Le P'tit Usania" n° 20 (avril 2000) dans laquelle il relate une rupture, en décembre 1999, au 3e passage d'une corde bien posée et en fixe sous terre pendant 7 ans puis une série de tests et des conseils :
http://usan.rmi.fr/spip203/spip.php?article119

Christophe

Dernière modification par xtof054 (22/08/2014 12:21:30)

http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=831

Salut ,

en suivant cette discussion j'en profite pour vous aiguiller vers ce vieux topic sur l'exposition des cordes aux Ultras Violets , ainsi qu' à la formation de calcite sur des cordes laissées à poste dans des verticales souterraines ...  

bonne lecture ...

à +

Titou des G

Yann, quand tu écris "l'enquête est toujours en cours" : tu le sais ? ou tu présumes que c'est le cas... ?
Quoi qu'il en soit j'aime bien le "CFNI" ! celui-là je vais le replacer...;-)
RL