Gaffal a écrit:
Et puis chaqun peut se bricoler son eclairage
le seul probleme maintenant c' est le boitier d' accus !
ça pert en vrille , il n' y a plus rien de standart ...
Perso je reste aux accus li-io 18650 standarts
dans des coupleurs d' accus .
il semblerai que le "18650" soit en passe de venir le "standard" chez le "bricoleur"
il est même possible d'en faire rentrer dans les boitier de DUO de base moyennant des petits aménagements.
Même "Stouts" s'y est mis : http://www.stootsconcept.fr/index.php/1 … hekla.html
Dernière modification par Eric Revolle (28/10/2016 11:30:00)
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Jef2192 a écrit:
Oui mais " 18650 " n'est que le format de l'accu, comme AA. Quelle référence prendre ? On trouve de tout de 2000 à 4500 mAh !
La marque "Panasonic" semble être souvent plébiscité.
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Et par conséquent aussi contrefaite ...
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Trés bonne question
deja faut pas acheter si c' est vraiment pas cher !
et si la capa depasse 3300 mA
j' avais une bonne source de 3200 potables chez piles44
http://www.piles44.com/fiche.php?idprod … mp;option=
pour resumer un seul accu + inter + resist 2.7 ohm + diode T6 daylight = 8 hr de bon eclairage
si vous essayez cette source , j' attends votre avis en retour ...
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Chez tme.eu on trouve des Panasonic NCR18650B 3350mAh à moins de 6 € mais si vous en voulez seulement 2 les frais de port vont plomber la facture ...
Je dirai qu'un NCR18650B à moins de 5€ faut commencer à se poser la question de son origine. Jusqu'à 10 € ça reste raisonnable pour un achat en faible quantité sans frais de port (ou faible) au delà ça me semble trop cher (revendeur de cigarette électronique)
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Gaffal a écrit:
Pour la pulsation de la lumière du à son électronique de pilotage
je la visualise bien quand j' utilise la disqueuse ...
et ça peut perturber l' autofocus de certains APN
certe on ne la voit pas , mais je pense que c' est pas top pour l' oeil
Pour les champs électromagnétiques constants et pulsés
c' est des basses tensions, donc courte portée
juste pour le cerveau qui est sous le casque
je connais un cas
C'est quoi que tu veux dire Gaffal par redondance ?
circuits doublés et differenciés en effet
Salut Gaffal, Salut Jef ,
ce que tu évoques , Gaffal, à travers la "pulsation de la lumiére ..." se nomme l'"effet Stroboscopique " bien connu des physiciens et des mécaniciens automobiles metteurs au point , pour régler l'allumage de leurs bourrins ...
allez voir ça , sur Wiki , si vous voulez ...
cela me laisse perplexe , ton observation ...
saurez tu me dire avec quelle lampe spéléo ornant ton couvre chef , as tu constaté cet "effet strobo " ...
perso , je me suis enfermé dans l'obscurité de ma salle de bain pour verifier si ma vieille duo 14 led "vintage " faisait strobo , ou pas ...
( en eclairant une petite perceuse à vitesse réglable , une Dremel ...)
je n'ai pas perçu d'effet strobo , ( peut être que la fréquence de scintillement est elle trop élevée ...)
je vous ferez remarquer que ce potentiel effet strobo , peut être fort dangereux , lors de l'emploi de machines et appareils tournants : perceuses , perfos , disqueuses , tronçonneuse , etc...)
un autre risque de l'effet strobo , peut résider ( mis là, il y a débat , là dessus ...) sur la possibilité de déclencher une crise d'épilepsie , chez des personnes qui seraient sujette à cette pathologie ...
pour vous en faire une idée , de vous invite à consulter les avertissements à ce propos écrits dans le manuel d'utilisation des consoles Sega ou Nintendo de votre Gamin ou petit Neveu ...
en ce qui concerne le second point que tu évoques , les "champs électromagnétiques constants et pulsé " , je confirmerais leur existence , car , personnellement , je les ai entendus ...
comment ??
tu sais que je réalise et utilise des radiobalises de positionnement , pour la spéléo ...
mon récepteur est d'un telle sensibilité que je perçois clairement dans mes écouteurs , le rayonnement électromagnétique émis par la plupart , ( mais pas tous ! ) des éclairages à Leds qui ornent nos casques ... ( je demande aux copains situés à proximité , d'éteindre leurs éclairages ...)
eh oui , nos loupiotes frontales , sont de véritables émetteurs radios !!
j'en ai déja parlé quelque part sur ce Forum , je sais plus ou , ( je vais rechercher ...)
( j'ai retrouvé le topic : la Duo 14 Led émet sur 222 Kilohertz , environ, mesuré à l'oscillo , fréquencemétre ...)
je me rappelle avoir même déterminé la fréquence principale d'une certaine frontale ...
ceci dit , ce qui est un peu inquiétant , c'est que cette "loupiote émetteur radio " , en définitive , se situe à quelque centimetres du cerveau , de part sa position frontale ...
c'est à dire , trés prés ( trops prés ??) des "lobes frontaux " de votre cerveau , que vous utilisez pour prendre des décisions ( voyez votre neurologue , qui vous en diras plus ...)
donc , si vous voyez un pote spéléo , coiffé de son casque orné d'un joli luminaire à Leds , qui "péte un plombs " pensez à déconnecter son éclairage , pour voir si ça change quelque chose ou pas ...
je rigole , bien sur : lol: , mais en ce qui concerne le rayonnent électromagnétique , c'est sérieux , je l'ai véritablement détecté ...
ok , à plus
Titou des Garrigues ( le Bavard du Bas Var ! )
Dernière modification par bisounours83 (06/11/2016 19:20:33)
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resalut ,
aller voir cela , si vous souhaitez écouter le" chant de votre Frontale " ... http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=4659
à+
Titou des G
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ReReSalut
c'est ici , au parragraphe 13 du 29 /05/ 2013 , topic : "éclairage et boussoles" : http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=4197
à+
Titou des G ( dans le Bas Var , il y a des Bavards !)
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Zut alors , j' avait pas pensé au perturbations des radiobalises !!!
Pour l' effet strobo , c' est imperceptible pour la vision classique (quoi que ? )
mais c' est avec les outils rotatifs que ça le fait bien
et selon APN ça peut perturber la mise au point autofocus (vecu sur eos300d)
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Salut Gaffal ...
on peut pas vraiment dire que cela perturbe le radiobalisage , tout au plus cela peut introduire une petite gêne , genre parasitage , lorsqu'il s'agit de tenter de percevoir un signal audio trés faible, émanant de l'émetteur de la balise ...
je l'ai déja écrit ce me semble , mais je suis obligé d'éteindre complétement mon GPS , quand j'écoute une radiobalise , car je perçois distinctement le " bip, bip" de l'horloge interne du GPS en question placé dans une de mes poches , c'est te dire, la sensibilité du récepteur ...
bonne chose de ta part de préciser à notre communauté Spéléo que "certaines lampes à Led " seraient susceptible , de part leur effet stroboscopique , de perturber le fonctionnement de certains appareils photos ...
te rappellerais tu de quel éclairage frontal il s'agit , dont tu aurais constaté l'effet strobo ?
pour éviter cet inconvénient , il est évident qu'il est préférable , pour faire de la photo spéléo , d'employer un éclairage à Leds directement alimenté en courant continu par une batterie électrique adaptée ...
l'électronique des modernes éclairages à Leds ressemble assez à une sorte d' " alimentation à découpage " , qui , comme son nom l'indique , découpe le courant alimentant la lampe , causant , peut être , ( faut voir ...) , un potentiel effet strobo ...
j'ai évoqué le rayonnement électromagnétique potentiel produit par certaines lampes frontales à Led ...
à ce propos , en ce qui concerne les frontales dont le boitier extérieur est métallique ( Genre les Scurions , par exemple , ou des Clônes de celle ci ...) je me demande si le fait de raccorder électriquement la masse du circuit électronique au boitier des dites lampes ne suffirait pas à neutraliser l'effet rayonnant du circuit électronique ...
suffirez d'un petit bout de fil ou de tresse métallique soigneusement soudé entre le boitier et la masse du circuit ... quelques centimes de fil et de soudures ...
si des ingénieurs de chez Scurion ou leurs homologues me lisent , j'aimerait avoir leur avis sur la question ... bonne ou mauvaise idée ??
ok , à+
Titou des G
Dernière modification par bisounours83 (07/11/2016 15:00:08)
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Mise à la masse , reliées à la terre ( sol)
rayonnements electrique ( en volt par metre ) oui
bon aprés du 6 v par metre, ça doit pas etre bien mechant...
rayonnement magnetiques , pulsés ou pas non
faudrait un boitier en fer...
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Pour voir cet éventuel effet stroboscopique, il faudrait filmer à une cadence compatible, avec une caméra à grande vitesse ou équivalent.
Cela rejoint la notion de persistance rétinienne :
" La persistance rétinienne est la capacité de l'œil (et du cerveau) à superposer une image déjà vue aux images que l'on est en train de voir. Elle résulte du temps de traitement biochimique des signaux optiques par la rétine et le cerveau. Elle est plus forte et plus longue si l'image observée est lumineuse.
Il existe deux types de persistance rétinienne :
La persistance positive, rapide (durée d'environ 50 ms) de la couleur de l'image qui persiste.
La persistance négative plus longue due à une exposition prolongée à une forte intensité lumineuse. Une trace sombre de l'image persiste durant plusieurs secondes. "
http://ressources.univ-lemans.fr/AccesL … etine.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Persistan … A9tinienne
Cette persistance négative est bien le " côté obscur " de nos puissants éclairages à leds actuels. Comme je l'ai déjà ressassé ici ou là, un signe de politesse et de courtoisie consisterait à baisser son éclairage quand on croise ou regarde un autre spéléo. Ce doit être en partie pour cela que Scurion propose une option bivouac pour ses lampes, avec des leds de faible intensité. C'est si bien caché sur le site Scurion que je n'ai pas trouvé l'option mais cela existe, je l'ai vu en cation !
J'utilise parfois cette persistance rétinienne pour faire un " reboot " (remise à zéro) de ma vision sous terre. En effet, le besoin de toujours plus de lumière tend à conduire à faire percevoir une faible augmentation de l'éclairement lorsqu'on monte d'un cran en passant du cran secours au cran progression pour mon Ultra Vario (mais cela peut s'appliquer à toutes les lampes). Ayant baissé la lampe au niveau secours, minimal, je ferme les yeux quelques secondes le temps de faire oublier au cerveau son besoin toujours plus grand de lumière. En les rouvrant, je constate souvent que la lumière minimale de ce mode secours suffit pour progresser en sécurité. Bon, c'est à moitié rationnel et cela ne marche qu'en galerie moyenne peu délicate de progression. Essayez pour voir.
On a encore dérivé par rapport au sujet initial ;-)
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Salut , Jef...
pas d'accord avec toi , on a pas vraiment dérivé du sujet ...
ces histoires de rayonnements électromagnétiques et d'effets stroboscopiques , participent à l'évaluation des performances et caractéristiques de nos éclairages ...
à+
Titou des G
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" l'évaluation des performances et caractéristiques de nos éclairages ..."
évaluation ou évolution ?
la persistance rétinienne est un fait connu
mais la vision peut elle se résumer à celà ...
pour les rayonnements divers , faut pas trop se focaliser dessus
nos ampoules fluocompactes sont 100 fois pires ...
@+
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Gaffal a écrit:
pour les rayonnements divers , faut pas trop se focaliser dessus
nos ampoules fluocompactes sont 100 fois pires ...
@+
Salut ,
bien d'accord avec toi , le rayonnement électromagnétique d'une ampoule fluocompacte est vraiment impressionnant ... je l'ai "écouté "
à+
Titou des G
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Il me semble que la qualité principale d'une lampe, c'est d'éclairer. D'où mon article voulant vous " éclairer " sur ce que produit réellement une lampe comme lumière perçue et non seulement ce que vous disent les fabricants, des lumens, plus ou moins vrais selon qu'ils ont ou non fait appel à un laboratoire.
Bien sur, il y a d'autres caractéristiques, la principale étant la fiabilité, de la lampe et de son fabricant. Si vous avez une bonne lampe et que son fabricant arrête de la produire, parce que ce n'est plus rentable pour lui, qu'il ne fait plus de pièces détachées ou qu'il a fait faillite, impossible de retrouver la vitre cassée ou rayée ou autre pièce d'usure.
Le rayonnement électromagnétique de nos éclairages spéléos, personne ne l'a mesuré semble il. Déjà il y a moultes études contradictoires sur l'objet actuel le plus utilisé, le smartphone. Croyez vous que ce rayonnement soit pire que tout ce qui nous entoure, volontairement ou non, dans nos vies électroniques ? A vous de nous le dire en le mesurant pour les principales lampes utilisées en spéléo. A vous lire.
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Bonjour,
Le 27/09/2018, tous les contenus des messages de cet utilisateur ont été supprimés à sa demande.
Son compte a été supprimé.
Désolé pour la confusion que cela apporte dans certains échanges.
A+
Lorenzo
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Salut « Un_utilisateur_supprimé »,
Oui, l'intelligence logicielle, c'est un savant compromis qui diffère selon les choix des fabricants. Les mesures de lux montrent que Petzl a privilégié un faisceau pointu alors que Scurion un faisceau large, chacun son choix. Les plus malins ont bien géré la chaleur, avec des diffuseurs ou boitiers alu, certains ont des lampes qu'on ne peut tenir en main tant elles chauffent (les petites lampes torches d'appoint). Pour réduire les couts, certains ont fait des lampes de petite taille où le dispositif concentrateur n'a pas sa place donc pas de spot donc pas de lampe pour l'exploration engagée où il est nécessaire.
L'intelligence logicielle, elle est dans le processeur qui gère tout cela, chaleur, tension, autonomie et autres. On pourrait espérer que d'autres fonctions apparaissent plus tard, celles actuellement à la limite de la SF, telle la commande par la pensée. Dire à sa lampe plus fort ou moins fort, combien d'autonomie ou autre. Ou alimenter la batterie via la chaleur du crane ou autre. Tout cela est encore émergent mais qui sait ?
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