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Au CDS 07... Après nous avoir présenté un peu plus le projet de balisage si il a lieu en Ardèche. Le CDS 07 peut mettre ce matériel à disposition du club.

Sinon je peux te filer les références pour le scotch, le fil de clôture et les piquets inox que nous utilisons.
A ce sujet nous organisons les 28 et 29 mars une rencontre balisage de protection pour mettre en oeuvre sur un site souterrain ces techniques.

Amitiés grottesques

J'en ai beaucoup à donner mais ce n'est que du classe 1 pas de RHi (réfléchissant haute intensité). Je suis dans le sud-77.

Salut,

Au SSF cela ne me dit rien...toutefois, ce n'est pas impossible que des choses m'échappent !
Ton idée est bonne et séduisante, mais pour moi, je vois plutôt ça dans des zones labyrinthiques, des trémies, etc.  que même avec une topo c'est difficile.
Sinon, rien ne vaut LA TOPO et la mettre disponible chez quelqu'un qui pourrait la filer au CTDS en cas de nécessité.

Je travaille dans une assez grande entreprise, je vais me renseigner au service sécurité s'ils ont ce que tu recherches (pour avoir les références et la notion de prix).
A+

Salut Dom, Salut à tous ...

Essaie de voir ce que tu pourrais faire avec une petite bombe de "peinture phosphorescente ", de couleur Jaune , par exemple ,  que tu peux trouver à "Casto" ou ailleurs , facilement ...

peut être que , en enduisant  des  sortes de cartes en plastique , genre carte à puce ou carte de credit , avec cette peinture , tu pourrait baliser  ton réseau  ...(  mais , pas sur que la peinture tienne la dessus ...)

Cette peinture phosphorescente  à l'avantage d'être lumineuse dans l'obscurité , et doit se voir de loin , dans  les galeries du réseau ... j'ai pas essayé, a vrai dire , mais cela demande d'être testé...

Sinon , il y a les simples  rouleaux de Rubans en plastique , type" Rubalise ", utilisés couramment sur tout les chantiers de BTP, pour signaler des zones de danger ... En plus , tu dois pouvoir écrire des textes sur ces Rubalises, avec un marqueur indélébile Noir , par exemple ... comme pour indiquer le nom d'une partie du réseau ....

à plus

Titou des G

c'est pas trés cher ,imputrescible,  mais je crois comprendre que tu recherche des trucs plutôt fluos , qui se voient de loin ...

Salut à tous,

Déjà, ce n'est pas une bonne idée de mettre des flèches avec deux pointes, cela va induire en erreur celui qui va les voir. Comme jadis en plongée (à actualiser par un plongeur actif, pas un ex plongeur comme moi), il faut une seule flèche pointant vers la sortie.

Dans les cavités labyrinthiques, tel le réseau de carrières souterraines que nous avons exploré en Côte-d'Or (2 cavités majeures totalisant 11 km), le mieux semble des étiquettes numérotées dont les n° augmentent de l'entrée vers le fond. Ceci serait à valider par le SSF qui a fait des exercices secours.

http://ascodijon.chez-alice.fr/asco23.htm

On voit aussi du fil d'ariane mince (1 ou 2 mm), plus fin que celui utilisé en plongée, uniquement pour matérialiser le cheminement (exemple du laminoir de Baume Layrou (Gard). Et aussi des cairns, quand il y a des blocs (ex gouffre Berger et bien d'autres cavités).

On peut aussi imaginer des codes de couleur par réseau dans une grande cavité, je crois me rappeler de qq chose comme cela.

Évidemment, la topo est indispensable mais un bon schéma peut suffire en attendant de la faire. Et, toujours évidemment, lancer une équipe dans un labyrinthe non balisé, c'est pas sympa car elle va se perdre à coup sur. Je me suis bien perdu une fois à 50 m de mes collègues dans ces carrières souterraines.

La précaution habituelle est de prendre le temps de regarder derrière soi pour voir comment est le paysage qu'on aura à reconnaitre au retour. Foncer sans regarder sera un souci si c'est un réseau complexe avec le piège habituel du boyau caché qu'on ne voit pas au retour.

On parle de balisage de repérage, pas de balisage de protection. Là, c'est plus simple : au minimum, le rubalise de chantier, moche, pas cher, facile de mise en place mais réversible (on peut l'enlever). Ou le vrai balisage solide et durable par piquets inox et cordelette alu, cher.

A+

Jef du 21 et du 92 et d'ailleurs

Salut à tous,

Pour avoir quelque chose de pérenne, on pourrait imaginer un support rigide non putrescible (pas de bois donc) recouvert de scotch réfléchissant (vu sur le net de tels produits), comme le suggère Dom39. Mais même si ce n'est pas réfléchissant, tous les éclairages à leds récents ont un faisceau qui porte au moins à 20 m donc le spéléo verra la plaquette avec l'indication. A moins que les salles fassent 200 m au cube, ça peut suffire, tout dépend de l'espacement des repères.

Quelle taille est ton réseau, Dom39 ? Si grand qu'il faille mettre des plans par place, comme dans les publications de monographies ? Je crois me rappeler que dans un aven du sud, chaque réseau avait sa lettre donc les repérages étaient par lettre et chiffre. Cela parait suffisant a priori. Ils font quoi dans Mamoth Cave et les cavités géantes ? Aux USA, possible qu'il y ait des guides.

Voici des exemple de marquage avec un panneau d'avertissement mis par le CDS21 car des pros et touristes, peut être des geocoatcheurs visitent les cavités sans précautions ni sans équipement spéléo.

https://www.dropbox.com/sh/g6uzni7yyn84tuo/gGP2f9DUK5

(rappelez moi comment on colle des photos sur ce forum).

Jef

Salut;

Un balisage de l'itinéraire de la Traversée Despeysse - Saint Marcel (07) est en place depuis une dizaine d'année.
Des petite plaquette rigide avec une flèche réfléchissante indique la sortie (Saint Marcel) à partir des grandes galeries du réseau 2.
De plus à chaque départ de galerie indiqué sur la topographie une petite bandelette avec un bout réfléchissant indique le numéro de la galerie (N6/N9/N5 ect...) pour pouvoir se repérer au mieux sur la topographie.

De mémoire (car je n'y fait plus attention) ces plaquettes sont constituées d'un support PVC (relativement souple et blanc), tu colles ensuite dessus du scotch réfléchissant de la forme que tu veux (tu coupes) et de la couleurs que tu veux... Tu fixes ensuite à la paroi avec de simples chevilles nylons et des vis.

A mon sens il serait bien d'éviter la peinture, même réfléchissante.

Judi a écrit:

Salut;

... Tu fixes ensuite à la paroi avec de simples chevilles nylons et des vis.

A mon sens il serait bien d'éviter la peinture, même réfléchissante.

Je pense qu'il serait intéressant de trouver un système de fixation sans plastique ou pvc, un peu comme des rivets en expansion ou directement des vis spéciales dans la roche.

Dans des endroits précis ou pour quelques réseaux labyrinthiques, je pense qu'un balisage est utile et nécessaire....mais il ne faut pas en mettre partout !

Dernière modification par Eric P88 (31/10/2013 21:23:16)

Petits détails importants :

Même si la logique voudrait que l'on dirige en permanence les flèches dans le sens de la sortie, cela impose qu'elles soient positionnées à cet effet. Par conséquent, leurs emplacements seraient inadaptés pour un guidage pour aller vers le fond de la cavité.

Moralité, comme sur un réseau routier, il faudrait presque partout 2 balisages par carrefour.

Ensuite, comme il est difficile à l'avance de savoir comment sera positionnée le balisage (à droite ou à gauche de la galerie), le balisage devra être retournable de façon à avoir la flèche dans le sens souhaité. Logique ! Sauf que si on a déjà écrit quelque chose dessus à l'avance, il risque de se retrouver à l'envers une fois sur deux...

Moralité, soit un repérage minutieux est réalisé avant, et scrupuleusement noté (point de pose,orientation, texte adapté), soit le texte est écrit au moment de la pose, sur le terrain. Chose pas facile si les conditions son humides et grasses...

Dans le cas d'un repérage préparatoire, j'imaginais par exemple de "fixer" les écrits réalisés au marqueur indélébile, avec un voile de vernis fait à la bombe.

Salut Titou

Pour avoir déjà testé, le plastique des CDrom est vraiment dur et cassant, donc très difficile à travailler. Mais c'est vrai qu'ils ont un pouvoir réfléchissant pas négligeable.

Concernant la technique du thermoformage, je maîtrise bien. J'utilise un décapeur thermique plutôt que la gazinière, et je dispose ensuite ma plaque molle entre deux plaques d'alu que je coince dans un étau,  Le résultat est surprenant de rectitude et de planéité.
En forçant sur l'étau, tu peux même diminuer l'épaisseur et faire du plus fin...

J'ai entre autre fabriqué pour mon mini perfo un conteneur étanche à accu Lipo de forme rectangulaire, avec à la base un tube de PVC rond.

En Mp je t'envoie un PDF sur le travail réalisé.

@+