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Bonjours Anestual ,

               Heureux de te lire !

ton pseudo me laisse à penser que tu pourrais être quelqu'un dit du Beau Sexe ...  Une Femme , Koà !

si c'est le cas je te présente mes respectueux hommages ...

si tu est plutôt du côté des "poilus" du menton , je te gratifie virtuellement d'une vigoureuse poignée de main ...

bon , plus prosaïquement , Fille ou Garçon ??   ou t'as pas encore choisi  ?   Nan !!  je rigooooooooooole ...

Qu'entends tu par " le travail réalisé il y a 3 ans n'a pas montré ... suivant les pratiques ..." ?

quel est ce travail dont tu veux parler ??

certainement une étude  scientifique sur le sujet ...

à plus ...

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (01/03/2017 14:47:25)

Salut ,

Trés Drôle , chére amie ...

je te crois sur parole , et n'exigerais en aucun cas une preuve quelquonque de tes dires ...

bon , on va se faire tomber dessus  par les" Maux des Rateurs ", si on commence à déraper en dessous de la ceinture , ou du beaudard , de fait ...

d'aprés ton style littéraire  et  le vocabulaire employé , je pourrais être amené à penser que tu évolue dans le millieu médical , Non ?  ( Infirmiére ? Toubib ? Laborantine ? )

Si je dis cela , c'est parce que  je me suis dit que cela serait vraiment une bonne chose  qu'un Toubib qui soit aussi un Spéléo  ou un Cannyonniste , nous fasse un joli petit cours  sur  cette  pathologie dangereuse , car sournoise , que constitue la Leptospirose ...

afin de mettre en garde notre communauté de Spéléos , Cannyonnistes , Kayakistes , bref tout ceux qui soient amenés à être en contact avec l'eau douce de nos torrents , riviéres ,  lacs et fleuves ...  car c'est bien de celà qu'il s'agit , en fait ...

j'ai lancé cette petite discussion sur ce sujet médical ,  il y a presqu'un mois en arriére , car j'ai constaté que l'on en discutait alors vivement sur " la liste spéléo " ...

seulement  , de par sa nature , la "liste " est éphémére ,  alors que le moindre écrit sur ce Forum , est archivé pour longtemps  ...

Donc , ce Topic  du forum , pourras être consulté par n'importe qui , et n'importe quand , afin de s'informer sur les particularités de cette pathologie   liée à l'eau  douce ...

toutefois , personnellement , je ne suis pas Toubib , pas même infirmier ...  je considére que ce n'est donc pas à moi  de disserter doctement sur ce probléme sanitaire complexe et sérieux que constitue la Leptospirose ...

pour revenir à nos moutons , qu'entends tu par  "évaluation de la séroprévalence "  concernant la leptospirose ??

peut être des "marqueurs biologiques " ( anti trucs quelquonques ...) qui jouent aux spéléos plongeurs dans la circulation sanguine  des spéléos exposés  à  la leptospirose ... nan ?

de même , qu'entends tu  par  "spéléos exposés aux risques de la leptospirose de par leurs activités professionnelles ..." ??

ok,

à + et au plaisir de te lire ...

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (01/03/2017 18:20:54)

Salut à tous et toutes...

Je discutais ce weekend  avec un ami médecin généraliste quand la leptospirose vint au programme .

Il me raconta alors une anecdote inquiétante ... La voici  :

Ayant diagnostiqué la leptospirose chez un de ses patients ,  mon médecin mena une enquête minutieuse auprès de celui-ci , et les deux hommes en vinrent à suspecter la qualité de l'eau de la piscine privée  du patient infecté  ...

Des prélèvements d'eau de la piscine révélèrent la présence effective de ces indésirables bestioles ...

Bon !  comment étaient-ils​  arrivés là ?

Par le réseau d'eau potable alimentant la piscine ?? Peu probable, en fait , le service des eaux effectue très régulièrement une surveillance draconienne et un traitement de l'eau sans faille ...

Autre hypothèse : des animaux sauvages , rongeurs ,sangliers ou autres bébêtes à poil ou à plumes ne viendraient elles pas s'ébattre ou se rafraîchir dans ce providentiel point d'eau ??

Il fut décidé d'instaurer une surveillance quasi policière de la piscine infectée...

Le patient ayant les moyens et les relations pour se procurer des caméras de surveillance  aussi bien diurnes que nocturnes , la piscine fut étroitement surveillée ...

Les coupables furent  bien vites démasqués et identifies , en vertu de l'adage policier qui dit que l'on revient toujours sur les lieux de son crime ...

À leur grande surprise , il s'agissait de  beau gros rats bien dodus , qui venaient barboter joyeusement dans la piscine , et probablement y uriner ...

Fin de l'anecdote .

On peut  s'interroger légitimement, , en lisant ceci , sur la capacité de survie des leptospirose au sein d'une éau de piscine convenablement chlorée et désinfectée. ...

Si une eau traitée de piscine ne perturbe pas ces parasites , que penser alors de la flotte de nos siphons ou de nos canyons ...

N'étant nullement spécialiste ,je crois savoir que ce sont les urines de rongeurs  ( rats , ragondins ,etc.) Qui recelent des leptospires

Quoiqu'il en soit , surveillez attentivement vos piscines et autres citernes d'eau douces ...

Il n'y a pas que les rongeurs qui fréquentent les piscines , car dans le sud est de la France, il n'est pas rare de surprendre des marcassins ou des sangliers venus se rafraîchir , à la nuit tombée ...

Voili, voilou ...


À plus


Titou des Garrigues 😎

Dernière modification par bisounours83 (17/07/2017 12:55:34)

Bonjour,

Speleo débutant, et nouveau sur le forum mais médecin de profession, je me suis dit en voyant ce topic que j'allais tenter un petit topo avec des images, des sources, etc ...

Mais en fouillant un peu, je suis tombé sur le comed info, le dernier, qui publie le travail de Albert Demichels qui a juste fait un collossal et excellentissime rapport sur les bestioles pouvant rentrer en intéraction avec nous autres, primates cavernicoles occasionnels.

Donc ça se passe ici : http://comed.ffspeleo.fr/docs_comed/feu … s%2053.pdf
p 98

Ce que je peux rajouter , c'est peut-être mon expérience de médecin de brousse dans le nord de la nouvelle calédonie, où la leptospirose est loin d'être rare  :
Etant donné :
- L'incidence non négligeable
- Les conséquences potentielles graves même si rares
- Les difficultés d'accéder à la confirmation biologique immédiate ( "PCR temps réél") en pratique (en routine, je n'ai jamais eu à faire de dosage en urgence en france, mais en "standard" la PCR prend 2 jours environ_ il faudrait que je demande au biologiste avec lequel je travaille si la PCR immédiate est accessible en médecine de ville)
- La difficulté diagnostique clinique extrème (a part la suffusion conjonctivale, pathognomonique mais inconstante, ça ressemble en gros au début à ... une grippe
- Que le traitement le plus efficace, c'est l'antibiothérapie commencée au plus tôt (de gros doutes sur son efficacité après le 5 eme jour post apparition des symptomes)

la conduite à tenir devant toute suspicion clinique (sans attendre le résultat) : Antibiothérapie (pénicillines A) .

La maladie semblant rare, même chez les spéléo, et exceptionnellement grave, on ne peut retenir la même conduite à tenir en métropole.

Par contre, je pense qu'il ne faut pas hésiter, lorsque vous consultez chez un médecin, pour un gros syndrome grippal et que vous avez fait une sortie speleo/canyon 5 a 21 jours avant, à lui parler de votre pratique et de votre crainte de la leptospirose ..(encore plus si c'est hors épidémie de grippe ...)

Ouverture : On pourrait se demander quelle proportion des spéléo est vaccinée contre cette maladie (même s'il n'est certes pas idéal) ?

Bien amicalement,
Alain

Dernière modification par Alain Carrot (03/08/2017 19:58:16)

Salut ! Heureux si je peux être utile ... pour lyme je vais y réfléchir/travailler car le sujet n'est pas simple
Au plaisir aussi !

Hello , Docteur Carrot ...

Tous mes vœux pour 2018  tout d'abord...

Le récent topic " assurance et leptospirose" évoque, si j'ai bien compris une contamination  de leptospirose par une plaie qui aurait été souillée ...

Tu pourrais nous développer  cette  possibilité ?

Les tissus conjonctifs , tels que les yeux ou les muqueuses sont elles aussi des cibles , pour ce micro organisme ?

Des conseils prophylactiques de ta part seraient les bienvenus !!

Merci...

À plus

Titou des G