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http://mdemierre.speleologie.ch/?p=5382

Ton topic qui refait surface est intéressant, je voulais justement le créer

(pour info, j'ai pas encore lu l'article du Creg journal...)

Pour être plus précis, je voulais aborder la recherche de cavités ventilées par drones équipés de caméras thermiques.

Jusqu'à présent, ces drones étaient rares et surtout très chers, donc inabordables en dehors du cercle des professionnels des pertes thermiques dans le secteur de l'immobilier, entres autres...

Mais voila que cocorico, le Français Parrot vient de sortir une version de son ANAFI, le ANAFI Thermal, que l'on trouve à un peu plus de 2000 euros (15000 à 20000 auparavant).

Minuscule en non soumis à l'ensemble des contraintes administratives des "gros" drones, on le trouve même à la location pour environ 300 euros.

En examinant de près le contrat de location et la valeur de la caution, je pense que c'est pas une super idée, en sachant qu'à cela s'ajoute les contraintes de transport du drone chez vous à une date précise définie à l'avance (expédition puis retour par UPS) pas trop en phase avec les aléas météos et hydrologiques inhérents à nos cavité compliquée...   

Cela fait plusieurs décennies que nous recherchons une hypothétique circulation d'air sur un gros réseau de notre secteur, sur le sommet de la montagne où théoriquement de l'air "chaud" doit ressortir en hiver...

Je fais donc appel à vos retours perso ou aux infos que vous avez pu glaner auprès d'autres clubs qui utilisent les drones thermiques...

Dans un premier temps pour tenter de cerner les possibilités et les limites de ces engins et pourquoi pas, une collaboration ou un partenariat avec un club déjà doté et expérimenté ?

J'ai entendu parler d'un club de l'Ain qui en utiliserait un, mais sans précision.

Donc si vous avez des infos, je suis preneur !

Le lien du drone en question : https://www.parrot.com/fr/drones/anafi-thermal

Certains PGHM ont reçu l'ANAFI Thermal en dotation avec en prime la formation qui va avec.

Ce qu'il en ressort, c'est que contrairement à ce qui est dit dans la doc et dit par un SP dans une vidéo du site Parrot, il est trop léger pour résister aux vents, même peu soutenus...

salut Dom ,


je rebondis sur ton intention de prospecter "thermiquement " une zone montagneuse  de ta région , avec un drone  … note bien que dans ce cas , il faudra que ton drone soit  étudié pour affronter des températures très largement négatives  ( -10 ° , -15 ° , -20 ° C )   

à mon avis c'est au niveau des batteries électriques du drone  que cela pourrait coincer …  aiment elles le froid ?

un retour d'expérience ( que j'ai lu quelque part …)  de  Spéléo Hydrogéologues , Russes  ou Bulgares ,  précise bien que pour une détection "efficace " des "trous souffleurs " , il est impératif que

la différence de  température entre l'air s'échappant de la cavité  et l'air extérieur , soit au moins d'une vingtaine de degrés Celsius   ( 20 °C )


en clair , si l'air de ta cavité  avoisine les  + 5 °c  ( par exemple …)   il te faudra faire voler ton  "espion aérien " , par une température de l'ordre de -15 °Celsius  !

    c'est peut être une épreuve , pour les batteries du Drone , non ?

tu  me diras que pour des températures aussi froides en montagne , il est rare que    la vitesse du vent dépasse les 50 km/ heures …  sinon , il vaut mieux rester à la maison , non ? 

Question :   sur les notices d'emploi des drones , y a t'il  des infos  sur le domaine des températures  de l'air  à respecter , lors des vols ?

en général , par - 15 °C , on fait pas voler son Drone , mais plutôt  sa fourchette à fondue entre le poêlon et sa bouche , non ?

au plaisir de te lire et d'avoir le fruit de tes réflexions  là dessus …

à+

T des G

Dernière modification par bisounours83 (30/10/2019 10:42:30)

salut Dom ,

effectivement cela ne se bouscule pas au portillon , comme tu le dis …  bon après , c'est un matériel  très pointu et relativement coûteux , il faut en convenir …

des copains ont effectués quelques tests , sur des lapiaz , avec leur drone thermique , pour voir …

leurs  premières constatations rejoignent  ce que j'ai écris un peu plus haut …

l'écart de température entre l'extérieur et l'intérieur des cavités du Lapiaz ,  n'étais pas manifestement suffisant , pour "voir " quelque chose …   

il semble qu'il faudrait retenter l'expérience  à l'aplomb  d'un réseau karstique que l'on sait "souffleur" en hivers ( avec une température de l'air soufflé d'une douzaine de degrés …) ,et ceci aux environs de 5 heures du matin ,   quand  il fait - 5 ou -10 ° Celsius  à l'extérieur …

je pense que c'est probablement une expérience à faire , pour  "valider "  la méthode ...


il faut noter que la prospection par caméra thermique  montée sur un aéronef , peut donner quelques résultats ,  rares , il faut bien le dire …


il y a déjà quelques années , un hélicoptère doté d'une caméra thermique a permis de découvrir un " Aven " qui respirait  ,  sur le massif de la Sainte Baume , dans le Var …

il s'agit de l'Aven de l'Ecureuil ,  probablement ainsi baptisé  car l'hélico employé à cette tâche  étais de type Ecureuil … du moins , c'est ce que j'ai retenu ...

des prospections  thermiques aéroportées ,  sur le massif de Siou Blanc , Var ,  ne semblent pas , à ma connaissance , du moins , avoir donné des résultats intéressants …



je me demande si il ne serait pas intéressant  de tester cette méthode de drone thermique , également lorsqu'il fait "très chaud dehors "  (  en été , bien sur , par des canicules …)

qu'en pensez vous ??

ok , à+

titou des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (06/01/2020 12:37:24)

bonjour ,

pourquoi ne pas employer une sorte de "ballon à hélium " captif  , au lieu d'un drone ,  pour y suspendre une petite nacelle dotée d'une caméra thermique et  de l'électronique associée ??

un peu comme les "ballons sondes " employés" par la météorologie nationale  …

je ne sais pas en définitif , si cela serait moins couteux qu'un drone , ce genre de ballon ?


ok , à +

titou des g

Rton a écrit:

Salut et bonne année.
Ce que tu décrit existe depuis longtemps. C'est utilisé comme lifter pour faire de la photo aérienne quand il n'y a pas de vent pour faire voler un cerf-volant.

http://www.kapshop.com/Lifters-HeliKite … ndex.html/


Le plus gros peut lever 1.5kg de charge.
A utiliser avec la nacelle ad hoc.

Si il y a suffisamment de dégagement, un cerf-volant fait très bien l'affaire. A charge égale, ça revient beaucoup moins cher qu'un drone.

A+

Ok, mais un drone est mobile à volonté, il peut donc quadriller et descendre pour affiner.

Il a aussi l'avantage d'avoir un retour vidéo normale + thermique pour le diriger, alors qu'avec un ballon, il faut qu'il dispose d'une caméra qui fait de l'émission et un écran de réception au sol, sinon on est complètement aveugle...

Rton a écrit:

Dom39 a écrit:

...
Ok, mais un drone est mobile à volonté, il peut donc quadriller et descendre pour affiner.
...

Le cerf-volant est suffisamment mobile pour faire de la photo. Il faut juste un peu plus de place pour le manœuvrer.

Dom39 a écrit:

...
Il a aussi l'avantage d'avoir un retour vidéo normale + thermique pour le diriger, alors qu'avec un ballon, il faut qu'il dispose d'une caméra qui fait de l'émission et un écran de réception au sol, sinon on est complètement aveugle...

De même, le drone, sans instrumentation, c'est juste un jouet énervant

Mobile, un cerf-volant ? Pas chez nous en tout cas ! On est en montagne, nos zones de recherche actuelles sont à la fois boisée et très escarpées, donc on oublie les jouets de plage

Les derniers drones grand public thermiques (Parrot entre autres) sont instrumentés.

A noter, et c'est très important : Contrairement aux idées reçues, la caméra thermique ne permet pas de « voir » l’air froid, mais seulement les objets refroidis par cet air. En effet, la densité de l’air est trop faible pour être observable directement.

Ce qui complique la chose hélas !

Dernière modification par Dom39 (09/01/2020 13:22:19)

Jef2192 a écrit:

J'ai vu des essais de drones à Orgnac 4 ce qui a évité des escalades inutiles.

salut jef, et  a vous toutes et tous …

je suppose que le modèle de drone que tu as pu voir explorer des sommets de puits ou de grande salles a Orgnac , étais  " emballé " dans une sorte de  "cage  " sphérique  en plastique , servant  de "pare chocs " à l'appareil … connaitrais tu le modèle employé ?

en effet , il y a au moins  deux  manières d'employer  ces petits aéronefs , pour la spéléologie :

en surface , dotés de caméras thermiques , pour "prospecter"  des lapiaz et des zones karstiques difficiles d'accès  … le drone envoie l'image infra rouge en temps réel vers les pilotes au sol , ou elle est éventuellement enregistrée , pour être "étudiée" plus tard …

en cavité , dotés alors d'un éclairage puissant et d'une caméra  " normale " , afin d'aller explorer visuellement  les sommets inaccessibles de grandes salles , ou de puits remontants …


peut être y auras t'il plus tard , la possibilité de réaliser une topographie  des cavités explorées , avec des lasers appropriés … qui sait ?

tu noteras que ceux employés en cavités , nécessitent d'avoir une électronique "étanche " à l'humidité , au cas ou ils doivent " atterrir" malencontreusement dans un siphon ou un gour rempli d'eau …

par contre ceux employés en surface , courent le risque  de s'égarer dans la nature , ou de se percher dans un arbre , ou il faudra aller les récupérer acrobatiquement …

certains, paraient il,  seraient dotés de sortes de radiobalises  , afin de pouvoir les  localiser rapidement , et  de les récupérer …

voici une idée :   doter ces drones  d'une puissante Led à infrarouges  qui  s'allumerait en cas de perte de l'aéronef …  on pourrait alors le rechercher  à l'aide  d'un autre drone thermique , ou d'une caméra thermique tenue à la main ?

ok , à +...

t des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (10/01/2020 07:48:47)