Forums FFS

Une digression sur un thème voisin des forums EFS concerne l'opération fédérale de dépollution des carrières souterraines de Paris, réalisé en 2003 (? j'ai un doute sur l'année).

Sur la suggestion d'un contributeur de cette digression, je transfère ici les échanges :

BTH a écrit:

La dépollution des carrières souterraines de Paris avait été un franc succès.
Le contexte est sans doute très différent s'il s'agit de carrières en plein air et en banlieue.
Il peut cependant exister un noyau de spéléos-canyoneurs-randonneurs motivés, une collectivité locale intéressée, une ligne budgétaire adaptée, un sponsor concerné,...
Il ne les trouvera pas facilement en échangeant des mails en aparté.

Amm a écrit:

1/ La dépollution des kata
Je vais me répéter mais c'est peut-être nécessaire.
J'ai été outré que la FFS, pour assurer sa propre promotion, se soit lancer dans cette opération sans y associer les cataphiles du lieu qui constituent, à l'évidence, une pépinière capable de rajeunir le parc spéléo. J'ai eu honte pour les spéléos qui y sont allés.

J'ai essayer d'expliquer; rien n'y a fait; je suis resté totalement incompris du millieu spéléo.
Alors Bernard quand tu remets le couvert, je m'énerve ! En plus c'était avec les keufs... la honnnnnnnnnte

BTH a écrit:

Amm a écrit:

1/ La dépollution des kata
J'ai été outré que la FFS, pour assurer sa propre promotion, se soit lancée dans cette opération sans y associer les cataphiles du lieu qui constituent, à l'évidence, une pépinière capable de rajeunir le parc spéléo. J'ai eu honte pour les spéléos qui y sont allés.
[...]
En plus c'était avec les keufs... la honnnnnnnnnte

Salut François,

Dans le groupe avec qui j'étais, il y avait de purs cataphiles.
Dans d'autres groupes, il y avait Gilles Thomas et des connaissances à lui, qui sont aussi de purs cataphiles.
Or, j'avais moi aussi entendu dire à l'époque que les cataphiles avaient été tenus à l'écart de l'opération.

J'ai donc interrogé diverses personnes parmi les organisateurs, les membres de l'IGC et la police, pour vérifier le bien fondé de la rumeur.
J'ai compris que TOUS les cataphiles n'avaient en effet pu être associés voire contactés, pour des raisons apparemment pardonnables :

- Les groupes cataphiles semblent encore plus "morcellés" et "anarcho-libertaires" que les spéléos.
- Compte tenu des autorisations obtenues et des matériels disponibles, le nombre de participants était limité à une centaine de personnes (de mémoire).

Les listes étaient donc complètes bien avant la date de l'opération, malgré une publicité discrète;
de nombreuses personnes (spéléos et cataphiles) ont dû été refusées.

Quant à la présence de l'IGC et de la police (brigade des carrières), c'était inévitable voire normal puisque nous étions sur (dans) leur territoire officiel.

C'était d'ailleurs amusant de voir que la plupart des bénévoles présents connaissaient mieux le terrain que les "autorités"

L'opération a été un vrai succès médiatique et "politique", couronné par une interview-débat en présence de J-P LAMOUR, Ministre des Sports de l'époque.
Lors des traditionnels remerciements, les cataphiles ont été cités en même temps que les spéléologues et que les quelques "écolos de surface" descendus pour l'occasion.

Et en plus, tous les bénévoles sont repartis chez eux avec un superbe kit sherpa en souvenir.
J'espère que ce n'est pas le fait d'avoir raté ce cadeau qui te rend chagrin

Amm a écrit:

BTH a écrit:

J'espère que ce n'est pas le fait d'avoir raté ce cadeau qui te rend chagrin

Salut

Tu sais bien, Bernard, que je parle avec mes tripes ! Pour moi la vie n'a d'intérêt qu'au travers de la passion.

Ce sujet nous éloigne un peu du sujet initial du poste. Je crois que tu peux faire un transfert parce que là, c'est un peu polluant.

Tu dis :

> Dans le groupe avec qui j'étais, il y avait de purs cataphiles.
** Non, il y avait des cataphiles qui sont aussi des spélos fédérés; un peu comme si j'y étais allé si je n'avais pas eu l'impression de trahire des gens que je connais d'ailleurs très peu.

> Dans d'autres groupes, il y avait Gilles Thomas et des connaissances à lui, qui sont aussi de purs cataphiles.
** On va pas faire de sélection mais Non, Gilles Thomas n'est pas un pur cataphile dans le sens de mon poste. Le cataphile type qu'il aurait été intéressant d'attirer vers la fédé c'est le jeune qui passe ses WE sous le XIV, en général fauché et qui crois que la spléo, que nous connaissons, lui est inaccessible.

> Or, j'avais moi aussi entendu dire à l'époque que les cataphiles avaient été tenus à l'écart de l'opération.
** Moi, je vais plus loin je crois que cette opération n'aurait du être ciblée QUE vers eux. La fédé aurait pu assurer les participants (ce que nous faisons dans les clubs lors d'une initiation) et garantir l'encadrement technique. Je ne pense pas que l'EFS aurait refusé ce coup de projecteur.

> - Les groupes cataphiles semblent encore plus "morcellés" et "anarcho-libertaires" que les spéléos.
** C'est une évidence et alors ? C'est la même chose lors d'une initiation club. On ne s'attend pas à trouver un groupe cible structuré. C'est donc un mauvais argument

> - Compte tenu des autorisations obtenues et des matériels disponibles, le nombre de participants était limité à une centaine de personnes (de mémoire).
** Ma réponse est ci-dessus. Evidemment qu'il n'y avait plus de place pour eux et c'est là que ça devient LAMENTABLE. Quant aux autorisations obtenues elles sont surement dans une relation bijectives avec les autorisations demandées; alors, là aussi, mauvais argument

> Quant à la présence de l'IGC et de la police (brigade des carrières), c'était inévitable voire normal puisque nous étions sur (dans) leur territoire officiel.
** On est en effet sur le domaine de l'IGC et, faire se rencontrer cataphile et agents de l'IGC (qui descendent rarement je crois), aurait été surement une bonne idée. Quant à la police, on ne la voit pas perturber la descente de la promotion de l'Ecole des Mines (cf gallerie des promos); et pourtant c'est une manifestation TRES polluante. Il y avait donc surement des solutions pour que ce soit l'occasion d'une rencontre entre les hommes cataphiles et les hommes flics, sous un autre regard que celui de l'Autorité (un dialogue, lors d'un cesser le feu)

> L'opération a été un vrai succès médiatique et "politique"
** Auto-satisfaction !

> Et en plus, tous les bénévoles sont repartis chez eux avec un superbe kit sherpa en souvenir.
** Ca m'aurait fait plaisir de retrouver, plus tard, nos cataphiles du XIV avec ça sur leur dos. Tu as utilisé le mot de bénévoles; ça ne passe pas bien dans le contexte.

Bon pour plagier Colluche : je ne cris pas, Germaine, j'EXPLIQUE

PS : concrètement, comme qu'on fait pour sauver le trou en photo. Elle ne vous plait pas cette cathédrale souterraine ?

Dernière modification par BTH (15/12/2007 13:25:35)