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@ytual
Ce que je voulais dire :
Depuis quelques temps (et c'est sympa), c'est de dire lors d'un rassemblement : on a équipé des trous que vous pouvez visiter sans la contrainte de les équiper.
Donc, si et uniquement si, c'est ce cas : on ne devrait pas laisser des cordes issues d'anciens équipements. Donc remettre tout en cordes éprouvées et en service.
Ce n'est pas un jugement, mais une critique positive au vu des faits remontés sur les vielles cordes en place et les incidents-accidents de rupture de cordes.

Salut

Pour ce qui est de l'usure des cordes neuves, disons une "fourchette" de chiffres, et plutôt des observations !
* peluchage de gaine dès les premiers passages de bloqueurs
* rupture de la gaine possible dès une cinquantaine de passages
* glissement sur l'âme progressif observé (ex : une corde de 9 mm de diamètre en fait 11 au bas d'un P40)
Apparemment, les modèles de cordes les plus "raides" (= pénibles à nouer) résistent bien plus longtemps (jusqu'à 130 passages sans tonches)
Mais les outils de progression et la façon de les utiliser comptent bien sûr (bloqueurs neufs ou pas, descendeur stop...)

Ce ne sont que des observations, pas des statistiques !

RL

Eric, je ne comprend pas cette histoire de rassemblement, l accident de la Litorne n a rien a voir avec le congres en Savoie, l accident s est passé il y a deux ans, cette année pour le congres, les trous ont été rééquipés y compris la Litorne (pose de plaquettes et spits en inox, cordes neuves etc...
j ai participé a quasiment toutes les séance s de rééquipement...)...

Question champignons l idée n est pas bête j ai lu sur un post (mais lequel ?) que des bactéries avaient été trouvées dans les bac de rejet d une usine de fabrique de polyamide et participaient à la destruction partielle des chaines de polyamide ( apparemment bouts des chaines deja reduits...)
bonne journee a tous

Salut Laurent , Ytual et  à vous tous et toutes ,

il est possible , en effet , que tu confondes les deux incidents  , relatés tous les deux , sur ce Post ...

cordialement ...

Titou des G

Salut à tous ,et toutes ,

au fait , vous faites comment pour les réformer " efficacement " dirais je , vos cordes  ??

c'est à dire pour éviter absolument que  celles ci soient réutilisées en spéléo  par mégarde , étourderie ou erreur , à nouveau pour le descendeur et le croll ...

j'ai lu quelque part que certains  les "teindraient " en noir , pour les dédier au remorquage  de véhicules ,  de troncs d'arbres , ou  au conditionnement de meubles à déménager dans une remorque , par exemple ...


au rique de passer pour un enfonceur de portes ouvertes , je tiens à rappeler qu'une corde  neuve , et dédiée  à l'escalade , la Spéléologie  ou le Canyon , ne dois en aucun cas , être employée pour un autre usage : remorquage de la bagnole en panne du tonton , mise à l'eau du Zodiac dans le port de la Madrague sur Mer , ou débardage des troncs  de bois  , lors d'une coupe en forêt ...

ce n'est qu'une fois qu'elle auras fini sa carriére en Grimpe, Spéléo , ou Canyon , qu'elle  pourras faire une seconde carriére en remorquage ou autres ...

pas la peine de fatiguer inutilement votre corde , en lui infligeant des contraintes physicochimiques  qui pourraient la blesser ou lui faire perdre ses performances ...

à+

Titou des G



à +

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (02/05/2016 12:57:32)

Merci , Gaëtan , pour ton info ...

figure toi que j'ai sous les yeux , au moment ou je te répond , le n°57 de Spelunca , (avril 1995 ) ...

c'est pas de toute premiére fraicheur , d'accord , puisque cela date de plus de 20 ans ... c'est "vintage" ...

de la page 25 à la page 28 ,  le Groupe d'Etudes Technique de l'époque , signe un intéressant article titré :

                                              "Les cordes  Normes et Performances  "

voici quelques morceaux choisis :

Durée de vie :

"Béal , pour sa part , préconise  une durée d'utilisation  de 5 ans pour une utilisation normale .

il autorise un stockage des cordes neuves ( avant la premiére utilisation ) dans un environnement  frais , sec , noir et inerte chimiquement , pendant une durée de 5 ans maximum aprés sa construction  (sans utilisation ).
Dés que la corde est utilisée ou stockée différemment , le compte à rebours commence "

fin de citation ...

celà rejoint tout à fait  ton propos  ci dessus sur  la durée de vie max de 10 ans , pour cette nouille ...

si tu réfléchis bien à la derniére phrase : " dés que la corde ... rebours commence "  , tu peut en conclure que  ta nouille , laissée " à poste " par - 300 au fond d'une cavité forcément  "non séche"  ( humide , koaaa!!) , ne peut pas y rester plus de 5 ans , sous peine de sortir  du cadre préconisé par Béal ...  nan ?

me gourre je ?? 

sinon , la derniére phrase  de la conclusion du Groupe d'Etudes  Techniques  , résume la philosophie à ce sujet :

"En ce qui concerne les cordes , si vous apportez un minimum de soin , et si vous effectuez un renouvellement régulier, les risques de mauvaises surprises sont considérablement limitées ."

Fin de citation ..

ok , à+

Titou des Garrigues

Salut,

Je suis d'accord avec tout ça. Actuellement nous explorons une cavité équipée en fixe depuis trois ans, explo qui risque de durée encore quelques années.
La cavité est équipée presque totalement sur broche avec les cordes tricotées directement dans celle-ci. Pour les mains courantes nous avons commencé à les équiper sur câble inox  en prévoyant un budget pour les généraliser dans la cavité. je vais être très vigilant à la vétusté des cordes.

Je me pose tout de même une question?

Je pratique la spéléo depuis 93 et j'ai participé à des explos ou les cordes sont resté en fixe pendant de très nombreuses années et parfois sur mono Spit. Pendant toutes ces années aucun ou très peu d'accidents... Donc les matériaux ont il changeait ou le processus?

Cela me fait penser aux bottes Etché que l'ont usé à mort sans qu'elle se perce...
Au croll Expé indestructible. Au maillon zicral qui ne se bloquer jamais alors que maintenant il m'arrive régulièrement de devoir en scier pour ouvrir le baudrier...On peut en faire une liste!

Pour les cordes de réformes : je fais sauter tous les marquages car une corde "en service" est (doit) être marquée aux 2 extrémités.

Eric P88 a écrit:

Oui, je parlais bien du dernier incident relaté.

Bisounours,
le problème d'une corde mise pour une exploration avec de nombreux passages va morfler très vite car les zones de freinage, la zone avec beaucoup d'élasticité, la zone avec peu d'élasticité, etc. sont toujours AU MEME ENDROIT, alors qu'une corde club que tu utilises dans divers explos, ne sera jamais sollicitée de la même façon...
De plus, le niveau des spéléos est très large lors de "gros collectif", et il existe des bourrins... sans parler de "c'est pas à nous, on s'en fout !"

Salut Eric ,

Tout à fait pertinent , ce que tu écris là , difficile de dire le contraire , en vérité ...

c'est pour celà que mon petit calcul  réalisé un peu plus haut ,est à considérer avec beaucoups de recul , et ne réfléte la réalité que de fort loin ...

mais bon c'étais une tentative de mettre quelques chiffres sur la compréhension d'un phénoméne ...

j'adhérerais plutôt à l'avis de Gaëtan  sur la Durée de vie d'une corde " correctement traitée " :  pas loin d'une dizaine d'année ...

à+

Titou des G

Ha quand même , de l' acide sulfurique !
mais comment ... à part rangée dans la coffre avec une batterie qui suinte
je ne vois pas ...