salut à tous!
voici mon probleme: si l'on enferme un matériel fragile et craignant l'humidite ( genre radiobalise, par exemple), dans un bidon étanche blanc avec le couvercle a vis rouge, ( tres connu des speleos et que l'on trouve un peu partout) et que l'on confie le tout à un speleo plongeur qui le trimbale dans son siphon préféré, à quelle profondeur le dit bidon va t'il imploser et rendre l'âme,noyant son contenu?
veuillez noter qu'il est possible de présuriser le bidon en injectant de l'air par une valve idoine, mais à combien de bar sans se prendre le bouchon dans la tronche. je rappelle que tout les dix metres de profondeur on a un bar de pression supplementaire;
je suis preneur de toute idée de conditionnement etanche pou une radiobalise de 14 cm de diam. et de 35 cm de hauteur, plus les batteries qui sont a part et qui font un peu moins en dimension.
mille fois merci et bonnes explos.
titou des garrigues
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En 2006, des amis plongeurs ont testé des bidons plus solides que les 6 l rouge et blanc qu'on a tous et ils ont pris l'eau vers 5 m.
Pose aussi cette question sur le forum plongee-sout, il y a plus de plongeurs qu'ici ;-)
Jef au sec
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Le top c' est du tuyau PVC pression, 10 ou 16 bars
avec un bouchon à visser à chaque bout
c' est trop lourd en spél, mais en plongée pas de soucis...
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Gaffal a écrit:
Le top c' est du tuyau PVC pression, 10 ou 16 bars
avec un bouchon à visser à chaque bout
c' est trop lourd en spél, mais en plongée pas de soucis...
merci, les gars, je prends note et vais cogiter la dessus!
titou des garrigues
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De memoire les bidons etanches implosent a moins de 10 m de profondeur.
Tu peux soit fabriquer tes tubes avec du PVC haute pression et de la colle, soit si t es plus fortune, achete un sac etanche, un vrai avec une fermeture etanche. J en avais achete un de marque Ralftech, qui n existe plus, j ai passe un Hilti Te6a a environ de 10 m sans probleme.
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et ma cocote minute SEB, par exemple, sans la daube, bien sur, quoi que?
titou des garrigues
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Salut les gars ,et les filles ...
Hier j'ai discuté avec un sympathique vendeur du rayon plongée de chez Décathlon, à propos de ces fameux bidons blancs à couvercle vissant rouge ...
D'après ses dires , l'étanchéité à l'eau de ces bidons serait seulement de 10 minutes pour une profondeur d'immersion de un mètre , garantie par le fabricant...
C'est pas besef , pourrait on dire , juste de quoi passer rapidement une petite voute mouillante en spéléo ...
À votre avis , le fait d'enduire le joint torique du couvercle avec de la graisse pour cuir, employée pour les godasses de montagne et autres vestes ,serait il une bonne idée ? Car j'ai retrouvé un fond de boîte de cette graisse pour cuir ...
Fouinant sur le web, j'ai dégoté l'idée intéressante d'un gars qui a modifié un chouilla son bidon étanche blanc et rouge , pour en faire un petit caisson étanche enfermant une petite caméra pour filmer sous l'eau ...
Outre le fait d'avoir découpé le couvercle afin d'y coller la vitre permettant les prises de vue , il a positionné soigneusement sa caméra au centre du bidon , dans un bac rigide approprié, et il a ensuite noyé le vide périphérique restant avec une mousse expansive en bombe ...
À votre avis , cette injection de mousse expansive très solide une fois durcie ne contribue t'elle pas à une meilleure résistance du bidon à la pression de l'eau ,une fois immergée ...
Piste à suivre pour rigidifier ces bidons ??
À plus
Titou des Garrigues
Dernière modification par bisounours83 (21/06/2017 12:51:25)
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Salut ...
Petite question à messieurs les plongeurs spéléo :
Si vous devez trimballer en plongée siphon un caisson étanche pour passer au sec du matos fragile ,, préférez vous que ce caisson affiche une légère flottabilité positive , ou négative ?
C'est à dire avec une légère tendance à couler vers le fond , ou à remonter vers la surface ??
Je penserait à une légère flottabilité positive , mais je souhaiterais votre avis de plongeur ...
Car perso je me cantonne au masque et au tuba pour barboter en surface ...
Titou des Garrigues.
Dernière modification par bisounours83 (21/06/2017 13:10:02)
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Perdu... tous te diront qu une flottabilite negative est meilleure car tu peux la compenser avec ton systeme de flottabilite sur toi (BCD, wing dorsale ou combi etanche)
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Merci Antoine, pour ta claire et nette réponse...
Sache que les caissons oubidons étanches sont transportés en kit par les plongeurs le plus souvent ...mais tu le sais bien ...
Nous avons conçu quatre ou cinq types de radiobalises plus ou moins puissantes , lourdes et encombrantes... Je dis nous , car on est trois gars du club ,dont moi , à manier le fer à souder et l'oscilloscope ...
Nous en avons une étanche à l'immersion ,que les plongeurs fixent en parallèle sur leur bouteilles , d'après ce qu'ils m'ont dit
A plus ...
Titou des Garrigues
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bisounours83 a écrit:
Salut les gars ,et les filles ...
Hier j'ai discuté avec un sympathique vendeur du rayon plongée de chez Décathlon, à propos de ces fameux bidons blancs à couvercle vissant rouge ...
D'après ses dires , l'étanchéité à l'eau de ces bidons serait seulement de 10 minutes pour une profondeur d'immersion de un mètre , garantie par le fabricant...
C'est pas besef , pourrait on dire , juste de quoi passer rapidement une petite voute mouillante en spéléo ...
À votre avis , le fait d'enduire le joint torique du couvercle avec de la graisse pour cuir, employée pour les godasses de montagne et autres vestes ,serait il une bonne idée ? Car j'ai retrouvé un fond de boîte de cette graisse pour cuir ...
Fouinant sur le web, j'ai dégoté l'idée intéressante d'un gars qui a modifié un chouilla son bidon étanche blanc et rouge , pour en faire un petit caisson étanche enfermant une petite caméra pour filmer sous l'eau ...
Outre le fait d'avoir découpé le couvercle afin d'y coller la vitre permettant les prises de vue , il a positionné soigneusement sa caméra au centre du bidon , dans un bac rigide approprié, et il a ensuite noyé le vide périphérique restant avec une mousse expansive en bombe ...
À votre avis , cette injection de mousse expansive très solide une fois durcie ne contribue t'elle pas à une meilleure résistance du bidon à la pression de l'eau ,une fois immergée ...
Piste à suivre pour rigidifier ces bidons ??
À plus
Titou des Garrigues
Le bidon étanche classique a une bonne étanchéité, attention le joint doit être soigneusement positionné, propre et graissé avec de la graisse silicone (plongée). Faire attention certain bidons sont équipés de joints mal moulés (bourrelet de collage). A une dizaine de mètres de profondeur ça marche. Le problème ç'est plus profond, il commence à se déformer, avec un coup de chance il ne prend pas l'eau mais il finira toujours par imploser.
Pour gagner 10 ou 20 mètres de profondeur il suffit de monter une valve sur le couvercle et de gonfler le bidon à une pression de deux bars d'air.
Sinon je confirme flottabilité légèrement négative "en surface". Si tu fourni un caisson étanche avec flottabilité positive à un plongeur il va te maudire il aura énormément de difficulté à amorcer sa descente ou sera obligé de se sur-lester avec des plombs.
Dernière modification par FBE (24/06/2017 08:26:55)
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Salut FBE
Merci grandement pour cette mine d'informations relative à l'usage de nos fameux bidons qui sont souvent nos fidèles compagnons d'aventure , sur terre , sous terre , sur l'eau ou sous l'eau ...
effectivement , je me suis déjà fait maudire par un spéléo plongeur auquel j'avais fourni une radiobalise beaucoup trop légère pour son volume ..." j'ai du nager le cul en l'air qu'il m'a dit ..."
donc , je vais revoir mes calculs , et passer des équations d'électricité, a celles de ce bon vieux Archimède ...
à +
Titou des G
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les bidons classique sont donnée pour 8 m mais il faut un joint propre et graisser
Dernière modification par Géronimo (24/06/2017 19:30:17)
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Ok, , merci Geronimo
Titou des Garrigues
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bisounours83 a écrit:
et ma cocote minute SEB, par exemple, sans la daube, bien sur, quoi que?
titou des garrigues
Bon, je parlais de ma cocote minute pour rigoler , bien sur , en guise de caisson étanche pour spéléo plongeur ...
Quoique , a bien y réfléchir , l'idée n'est peut être pas aussi sotte que grenue ( enfin , saugrenue ...) , j'ai une vieille cocote minute Seb en alu , qui est plus légère que celles en acier ,et qui pourrait faire l'affaire , probablement ...
bon , il y a bien sur à régler le problème des deux soupapes présentes dans le couvercle ... mais peut être que en les bouchant avec une résine bi composant quelconque , genre Araldite , ça pourrait le faire ...
va falloir que je demande a des potes plongeurs mer ou spéléo , cet été , de trimbaler en profondeur une cocote minute remplie de papier toilette ( mouchard de pénétration d'eau ...) pour voir si elle encaisse bien les 20 ou 30 métres d'immersion ...
si vous plongez vous même cet été , et souhaitez réaliser cette expérience , on est tous preneur du résultat ...
et puis ça va faire rigoler les poissons ...
bon été à tous les plongeurs ...
pour info , une cocote minute de 8 à 9 litres de capacité , parait intéressante pour trimbaler au sec la plupart de l'électronique ( préalablement conditionnée dans des petits sacs étanches , genre sacs alimentaires pour congélateurs , ou autres ... )
voili, voilou ...
à plus
Titou des Garrigues ...
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FBE a écrit:
bisounours83 a écrit:
Salut les gars ,et les filles ...
Hier j'ai discuté avec un sympathique vendeur du rayon plongée de chez Décathlon, à propos de ces fameux bidons blancs à couvercle vissant rouge ...
D'après ses dires , l'étanchéité à l'eau de ces bidons serait seulement de 10 minutes pour une profondeur d'immersion de un mètre , garantie par le fabricant...
C'est pas besef , pourrait on dire , juste de quoi passer rapidement une petite voute mouillante en spéléo ...
À votre avis , le fait d'enduire le joint torique du couvercle avec de la graisse pour cuir, employée pour les godasses de montagne et autres vestes ,serait il une bonne idée ? Car j'ai retrouvé un fond de boîte de cette graisse pour cuir ...
Fouinant sur le web, j'ai dégoté l'idée intéressante d'un gars qui a modifié un chouilla son bidon étanche blanc et rouge , pour en faire un petit caisson étanche enfermant une petite caméra pour filmer sous l'eau ...
Outre le fait d'avoir découpé le couvercle afin d'y coller la vitre permettant les prises de vue , il a positionné soigneusement sa caméra au centre du bidon , dans un bac rigide approprié, et il a ensuite noyé le vide périphérique restant avec une mousse expansive en bombe ...
À votre avis , cette injection de mousse expansive très solide une fois durcie ne contribue t'elle pas à une meilleure résistance du bidon à la pression de l'eau ,une fois immergée ...
Piste à suivre pour rigidifier ces bidons ??
À plus
Titou des GarriguesLe bidon étanche classique a une bonne étanchéité, attention le joint doit être soigneusement positionné, propre et graissé avec de la graisse silicone (plongée). Faire attention certain bidons sont équipés de joints mal moulés (bourrelet de collage). A une dizaine de mètres de profondeur ça marche. Le problème ç'est plus profond, il commence à se déformer, avec un coup de chance il ne prend pas l'eau mais il finira toujours par imploser.
Pour gagner 10 ou 20 mètres de profondeur il suffit de monter une valve sur le couvercle et de gonfler le bidon à une pression de deux bars d'air.
Sinon je confirme flottabilité légèrement négative "en surface". Si tu fourni un caisson étanche avec flottabilité positive à un plongeur il va te maudire il aura énormément de difficulté à amorcer sa descente ou sera obligé de se sur-lester avec des plombs.
ok, FBE , ta suggestion de "gonfler au préalable " les bidons a immerger avec de l'air a travers une valve disposée sur le bouchon est fort intéressante , et je l'avais déjà envisagée ...
seulement , cela me pose les interrogations suivantes :
l'électronique des radiobalises , téléphones par le Sol , vidéo et autres , va elle supporter cette mise sous pression ??
je m'explique mieux ...
tu sais que très souvent , il est nécessaire de monter et souder des condensateurs électrolytiques d'assez forte capacité ( plusieurs milliers de microfarads ...) sur les montages électroniques ...
ces condos sont souvent volumineux et assez fragiles , conditionnés dans des emballages aluminium pas très épais ...
c'est donc pour eux que je m'inquiète , car ne vont ils pas s'écrabouiller comme une crêpe , si on les soumet à un ou deux bars de pression ??
et tout foutre en court circuit conséquemment , avec les risques que cela comporte ...
je pose ici , sur ce forum, la question au cas ou quelqu'un aurait des lumières à ce sujet , car je n'arrive pas à contacter aucun bureau d'études de fabricants de condos électrolytiques pour leur poser la question ...
ces foutus condos électrolytiques sont ils conçus pour supporter une surpression d'air d'un ou deux bars ... Zat ze kouestion , no ?
ok , tu me diras que je n'ai qu'a faire l'expérience moi même en enfermant des condos électrolytiques dans un petit sac étanche , mais soumis à la pression , et à les faires descendre à 10 ou 20 mètres de fond par des potes plongeurs ... une fois remontés , on les mesure et les examine ...
ça me turlupine cette histoire , car la dernière version de radiobalise que j'ai sur mon atelier , dispose d'un énorme condensateur électrolytique ... imploseras , imploseras pas ??
si quelqu'un à l'adresse d'une boite ou d'un magasin qui dispose d'une petit caisson hyperbare dans lequel je pourrais tester mes condos , je suis preneur ...
je réside pas très loin de Toulon ( 83) , pour info ...
merci de m'avoir lu jusqu'ici , FBE , et tout les amis du Forum ...
et je me tiens a votre dispo pour plus d'infos ...
à+
Titou des Garrigues ...
Dernière modification par bisounours83 (09/07/2017 11:07:37)
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Géronimo a écrit:
les bidons classique sont donnée pour 8 m mais il faut un joint propre et graisser
dis moi Geronimo , d'où tiens tu cette info ?
de 8 mètres de profondeur , avant l'implosion des bidons ...
merci de ta participation au débat ...
Titou des G
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bisounours83 a écrit:
bisounours83 a écrit:
et ma cocote minute SEB, par exemple, sans la daube, bien sur, quoi que?
titou des garriguesBon, je parlais de ma cocote minute pour rigoler , bien sur , en guise de caisson étanche pour spéléo plongeur ...
Quoique , a bien y réfléchir , l'idée n'est peut être pas aussi sotte que grenue ( enfin , saugrenue ...) , j'ai une vieille cocote minute Seb en alu , qui est plus légère que celles en acier ,et qui pourrait faire l'affaire , probablement ...
bon , il y a bien sur à régler le problème des deux soupapes présentes dans le couvercle ... mais peut être que en les bouchant avec une résine bi composant quelconque , genre Araldite , ça pourrait le faire ...
va falloir que je demande a des potes plongeurs mer ou spéléo , cet été , de trimbaler en profondeur une cocote minute remplie de papier toilette ( mouchard de pénétration d'eau ...) pour voir si elle encaisse bien les 20 ou 30 métres d'immersion ...
si vous plongez vous même cet été , et souhaitez réaliser cette expérience , on est tous preneur du résultat ...
et puis ça va faire rigoler les poissons ...
bon été à tous les plongeurs ...
pour info , une cocote minute de 8 à 9 litres de capacité , parait intéressante pour trimbaler au sec la plupart de l'électronique ( préalablement conditionnée dans des petits sacs étanches , genre sacs alimentaires pour congélateurs , ou autres ... )
voili, voilou ...
à plus
Titou des Garrigues ...
bonsoir à tous ,
je suis aller fouiner sur le site de "Plongée Sout " , pour découvrir que mon idée d'employer une cocotte minute de réforme , comme caisson étanche de fortune , n'est pas une idée aussi farfelue que cela , car il semble qu'un spéléo plongeur à déjà tenté l'aventure , avec succès d'ailleurs ...
je vais creuser l'idée , en pratique , et vais aller immerger la cocotte dans la Grande Bleu , cette semaine , pour voir un peu ce que cela donne ...
à plus ...
Titou des Garrigues
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