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 Spéléologie, canyoning, fédération

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#21 07/10/2014 17:56:12

eric30
Membre
Lieu: Gard
Date d'inscription: 11/06/2014
Messages: 284

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

en fait nous sommes assez proches avec la même envie ou besoin de transmettre..perso je fais des press-book, j'écris mes souvenirs d'explos et de ballades sous-terraines dans l'espoir de pouvoir transmettre ma passions a ma descendance, ou du moins la partager...que quelque chose de cela reste "aprés moi", je ne veux pas tomber dans la nostalgie en disant cela, mais ça me donne un but. Etant donné que je ne bosse plus, il m'arrive de ma demander a quoi je sert lol, heureusement pour moi, j'ai mes passions, la spéléo arrive bien en avant des autres, elle m'est "vitale" et même si un jour je ne descend plus sous terre, je continuerais a m'y plonger par mes lectures et mes partage comme ici, j'ai besoin de ça pour me sentir exister...a côté je pratique la détection de métaux et j'ai participé a l'élaboration d'un musée pres de chez moi, j'ai participé a des fouilles dans diverses cavités de mon secteur, la préhistoire me passionne vraiment et les 2 s'accordent vraiment trés bien..je devrais dire les 3 car la détection de métaux "pratiquée respectueusement et avec autorisation" m'apporte aussi énormément...( je suis mordu de culture celte) donc voilà, j'ai de quoi combler ce vide due au fait que je suis invalidé....heureusement pour mon moral d'ailleurs^^
pour rejoindre ce que tu dis, il est vrai que l'essentiel est de pratiquer notre passion a notre rythme et convenance et il n'est pas besoin de plus pour être heureux.
Descendre au Berger doit être une aventure inoubliable....!!! j'en suis heureux pour toi Jef. smile

Dernière modification par eric30 (07/10/2014 17:56:46)

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#22 07/10/2014 19:27:58

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Oui, on est assez proches. sans doute comme beaucoup d'autres spéléos " dans nos ages ", compte tenu de la moyenne d'age des spéléos, qui songent à transmettre leur passion et qui en font un peu moins. La spéléo est quasiment ma seule passion, loin devant la photo et la vidéo (surtout en spéléo) et loin devant la randonnée (pour bouger de derrière mon PC). La visite des classiques masque un peu le manque d'explorations, un peu seulement car le souvenir de premières passées me donne l'envie forte d'aller encore explorer ici ou là. Le souvenir de plongées spéléo est encore présent, une plongée spéléo valant en intensité 10 plongées mer. Et là, pas de carbure ni de dégradation, un milieu intact, à part qq fils. Mais un engagement très fort réservé à ceux qui restent au top au moral comme au physique et aussi avec un matériel couteux maitrisé parfaitement. La plongée spéléo, c'est un succédané bon marché de la conquête spatiale, comme la spéléo mais la spéléo est à la portée de tous, pas la plongée spéléo.

Oui, le Berger fut une aventure inoubliable, un peu stressante, car j'avais toujours à l'esprit l'idée de savoir si j'aurais assez d'énergie pour remonter. En rusant un peu (sac léger), assez bien entrainé auparavant, en prenant notre temps et bien alimenté, ce ne fut pas si difficile en s'arrêtant à -640, là où les difficultés commencent vraiment. A 3, on a fait un temps honorable (10 h 30 pour le dernier, moi), parcouru une grande cavité mythique et on a plein de souvenirs.

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#23 07/10/2014 19:37:30

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 1000
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Jef2192 a écrit:

Certes, tout le monde ne peut pas descendre à -1000 ou au delà mais...

Si si Jef, mais c'est pour remonter que c'est une autre paire de manche... big_smile

Tout ça me fait penser que j'ai fait de la spéléo avec toi dans le Dévoluy en 76 (j'avais 16 ans !) et que c'était la première fois que je sortais si loin de mon Jura natal pour aller sous terre !  Que de bon souvenirs !

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#24 07/10/2014 19:49:58

Jef2192
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Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Pour m'entrainer, faute de grottes, je remontais les escaliers 2 par 2 et faisais de la marche rapide depuis des années. Et des haltères pour les bras, ça aide en oppo, dans les étroitures et les méandres. faut bien muscler les bureaucrates qui apssent leur vie devant un PC smile

Pas fait beaucoup de spéléo dans le Dévoluy en 76. Je viens de consulter ASCO n°10, notre bulletin, et j'ai bien lu que des spéléos du Jura (SCSC, SDNOSS) sont venus avec nous au Chourun International : en faisais tu partie ?

Bon, là, on est en pleine séquence nostalgie smile

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#25 07/10/2014 20:17:01

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 1000
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Oui, c'était un interclub SCSC / SDNO.

J'ai le souvenir que j'avais trouvé le massif bien assez haut et surtout terriblement fissuré (peu de roches massives, rien de compact, chutes de pierres garanties...).

Et les marches d'approche... sad

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#26 07/10/2014 20:33:32

eric30
Membre
Lieu: Gard
Date d'inscription: 11/06/2014
Messages: 284

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

autant je me sent a l'aise en spéléo "sèche" autant la plongée me ferait peur, rien qu'a imaginer ça me donne des frissons...faut dire que je ne suis pas bon nageur et que l'élément liquide n'est pas ma tasse de thé...je tire mon chapeau a tous ceux qui la pratiquent....il faut vraiment être au top pour pratiquer la plongée spéléologique.
Quand au Berger, effectivement un tel gouffre doit faire stresser lors de la descente..on doit se poser la question: pourrais-je remonter, c'est certain, surtout dans la fourchette d'age ou nous sommes...faut dire que personnellement j'ai eu des tracas importants côté santé et que je ne retrouverais plus ma forme physique d'avant....je suis déjà bien content d'avoir pu reprendre les verticales "raisonnables", je ne pensais pas pouvoir et là je suis trés heureux...vraiment.
je ne sais pas combien a mis le 1er, mais a mon avis tu peu être trés fier de toi Jef...puis peu importe le temps pourvu qu'on ait l'ivresse^^

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#27 07/10/2014 20:54:20

Jef2192
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Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Pas besoin de savoir nager pour plonger, j'ai connu un grand plongeur qui ne savait pas nager ! L'important est l'aisance dans l'eau, le meilleur terme est l'aquaticité. La mienne est partie avec l'arrêt de la plongée...

http://fr.wiktionary.org/wiki/aquaticit%C3%A9

Un spéléo du Jura a mis 5 h pour descendre à -1000 et remonter...

http://cds39.ffspeleo.fr/rdv/rdv2014/berger/ANNEXES.pdf

Donc moi, 10 h 30, rien d'extraordinaire. sauf peut être mes 60 ans d'alors smile

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#28 07/10/2014 21:17:10

eric30
Membre
Lieu: Gard
Date d'inscription: 11/06/2014
Messages: 284

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

oui ça j'avais remarquer, des que je met des palmes, un tuba , je peu nager des heures....par contre sans rien....j'irais pas loin lol, donc oui une fois équipé c'est différant.
bin a 60 piges faire ça en 10h30 c'est super, il y a plein de spéléos qui doivent être de mon avis....car l'essentiel reste d'etre en bonne condition et de gérer ses efforts, ça je sais le faire, par contre depuis mon opération des ligaments de mon épaule droite, j'ai pas récupérer et ça se ressent crois moi...!!! mais bon peut-etre que j'arriverais avec le temps a regagner un peu plus de force, j'suis pas patient, ma femme me le rabache souvent lol.

merci pour ce nouveau mot pour moi, je ne connaissais pas et j'en prends note smile

j'ai mis ton lien en marque page, je le lirais plus-tard, ma femme veut que je regarde "mentalist" avec elle, parait que c'est le dernier et qu'on vas enfin savoir qui est john le rouge lol....bonne soirée les zamis^^

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#29 07/10/2014 22:35:00

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Dom39 a écrit:

J'ai le souvenir que j'avais trouvé le massif bien assez haut et surtout terriblement fissuré (peu de roches massives, rien de compact, chutes de pierres garanties...).

Et les marches d'approche... sad

Dans beaucoup de trous du Dévoluy (tout du moins les quelques uns que j'ai fait), je disais : "la main gauche pour escalader, la main droite pour tenir la prise..."

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#30 08/10/2014 10:05:17

Jef2192
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Messages: 1753
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Dom39 dit : " chutes de pierres garanties ".

Oui, c'est un accident lié à une chute de pierres sur l'un d'entre nous, en 75 (auto secours avec côtes cassées), et le fait qu'on ne trouvait plus grand chose sur le massif, qui nous a fait abandonner le Dévoluy pour d'autres massifs. Le désert de Platé puis la Pierre puis les Cantabriques (Espagne).

J'ai déjà relancé ici ou là les explorateurs du Dévoluy pour retourner voir le Chourum des Alliés, exploré en 74, où nous avions laissé un départ avec courant d'air. Mais la marche d'approche est dissuasive car il faut escalader une falaise et les pierres tombent de l'Obiou, juste au dessus du sentier d'accès. Il faut laisser des premières pour les générations futures smile

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#31 08/10/2014 22:02:28

Eric P88
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Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

J'ai des amis qui ont fait et font de belles premières sur ce massif... Je pense qu'il y aura des infos en temps voulu wink

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#32 09/10/2014 11:09:21

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Bien, bien, j’attends des nouvelles Eric P88. Que tes amis regardent aussi les cavités de l'Obiou...

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#33 08/08/2015 14:54:44

Utilisateur supprimé
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Date d'inscription: 30/07/2015
Messages: 381

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Bonjour,
Le 27/09/2018, tous les contenus des messages de cet utilisateur ont été supprimés à sa demande.
Son compte a été supprimé.
Désolé pour la confusion que cela apporte dans certains échanges.
A+
Lorenzo

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#34 09/08/2015 09:19:33

Jef2192
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Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Merci « Un_utilisateur_supprimé » pour ce retour d'info.

La Traquet light de Denis Motte du Doubs a aussi 2 interrupteurs permettant de faire fonctionner indépendamment le faisceau flood et le faisceau spot : qui l'a essayé ? C'est une lampe française comme les Stoots.


Voir aussi d'autres échanges sur le même sujet là :

http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?pid=14697#p14697

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#35 16/12/2015 01:06:00

LR
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Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Jef2192 a écrit:

La Traquet light de Denis Motte du Doubs a aussi 2 interrupteurs permettant de faire fonctionner indépendamment le faisceau flood et le faisceau spot

Le projet de lampe  "Light1777" a mis au point un interrupteur faux-rotatif : doubles (ON)-OFF-(ON) qui permet cela.
http://souterweb.free.fr/light1777/inter_faux_roto.htm

Si l'objet vous tente pour bricoler une lampe, il en reste quelques uns. Voir les Petites annonces du Forum.


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

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#36 16/12/2015 08:12:53

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Bonjour à tous,

Toujours sur le même sujet (ou presque), je vous relaie ma demande faite par ailleurs sur la liste française spéléo :

Le 15 déc. 2015 à 17:44, <jef2192@gmail.com> a écrit :

Bonjour à tous,

Suite du sempiternel feuilleton. Tant qu’on ne nous aura pas greffé un gène pour voir dans le noir – comme peut être dans une galaxie lointaine – on en parlera dans les chaumières :-)

Merci déjà à ceux qui m’ont prêté des lampes. Je n’ai pas pu tester la Scurion 700, la Tiho de Stoots, la Rude Nora 2 de Little Monkey, la TRAQ1500 de Traquet’light. Merci de me faire signe SVP, mon protocole est au point maintenant et je pourrais vous prêter une autre lampe pendant mes tests qui ne durent pas longtemps. Pour les résultats, il faudra attendre qq mois car c’est dense et parfois surprenant. A suivre.

Je n’ai pas eu beaucoup de retour d’idées sur le sujet. Il est vrai que cela commence à être lassant ce type de discussion, tout le monde ayant l’impression que tout est dit et que la majorité des lampes qui apparaissent sur le marché sont des clones de Scurion plus ou moins réussi.  Pourtant, aucun chiffre sur le nombre de lux perçu, aucune donnée précise, aucune comparaison possible entre les données des divers fabricants, juste des lumen qui sont ce qui sort des leds, pas ce qui est perçu, les lux. D’où mon idée d’essayer d’éclaircir un peu tout cela. C’est loin d’être fini mais ça avance.

Cela devrait un peu vous intéresser car il y aura peut être des éclairages à Noël sous le sapin. Et pas l’an prochain si vous n’avez pas fait le bon choix cette année ;-). Mais c’est quoi le bon choix ? A mon avis, une lampe qui a fait ses preuves (approuvée par l’ensemble de la communauté spéléo), dont le fabricant dure depuis des années et qui a un SAV digne de ce nom. Dites moi si vous voyez d’autres lampes du commerce que celles que j’avais cité, Scurion 700, 900, 1500, Tiho de Stoots ; Rude Nora 2 de Little Monkey ; Minicube 400 et TRAQ1500 de Traquet’light ; Ultra Vario et Pixa3 de Petzl. J’oublie l’Apex de Princeton qui, même si elle a bien évolué depuis mon modèle 2007 (2,5 fois plus de lux sur la led centrale), dont le boitier arrière est fragile ; les Duo de PETZL (les 14 leds sont une technologie périmée) ; éventuellement les modules custom pour Duo car il semble que les interrupteurs et câbles vieillissent mal. Et évidemment les lampes que je ne connais pas ou trop peu. Dites moi ce que vous en pensez, il y a  plein d’autres lampes du commerce, voir là :

http://souterweb.free.fr/boitaoutils/ec … marche.htm


A bientôt

Jef

From: jef2192@gmail.com
Sent: Thursday, November 05, 2015 6:35 PM
To: Spéléologie LISTE FRANCE
Subject: Prêt de lampes à led pour mesure d'éclairement (spéléos franciliens)

Bonjour à tous,

Disposant temporairement d’un luxmètre, je souhaite refaire des mesures d’éclairement pour objectiver les dires des fabricants des éclairages spéléos du commerce. Il s’agit simplement de mesurer la puissance maximale délivrée pour les différents modes et le rendu lumineux à différentes distances. Tout cela dans un but exploratoire, avec des dispositifs expérimentaux, pour affiner la réflexion, l’objectif à terme étant de mieux cerner comment caractériser le rendu lumineux de nos éclairages spéléos. Les résultats feront à terme l’objet d’une publication dans une revue à définir.

N’ayant à disposition que 2 lampes récentes (Ultra Vario et Pixa 3 de Pezl), je désirerais emprunter et tester des lampes caractéristiques du marché actuel. Je pense aux Scurion 700, 900, 1500 (réglée au maximum de chaque mode) ; à la Tiho de Stoots ; à la Rude Nora 2 de Little Monkey ; à l’Apex de Princeton ; la Minicube 400 et TRAQ1500 de Traquet’light. Ce choix est évidemment subjectif car personnel. Toutes vos idées sont les bienvenues.

Merci donc d’avance aux spéléos franciliens (j’habite en Ile de France) qui souhaitent collaborer à cette étude et me prêter un moment leur éclairage de me contacter par mail privé. Les mesures durent peu de temps et le prêt sera court. Ils contribueront ainsi à mieux connaitre le matériel qu’ils utilisent pour s’éclairer.

JF BALACEY

Pour info, un lien sur les lampes du commerce (merci Domi) :

http://souterweb.free.fr/boitaoutils/ec … marche.htm

Un sondage sur les lampes utilisées en spéléo :

http://souterweb.free.fr/boitaoutils/ec … airage.htm

Des liens sur des articles sur le sujet :

Celui de Francis Hamel dans Spelunca 139 de 2015

https://www.dropbox.com/s/7nb287ozb85ni … 9.pdf?dl=0

Mon article dans Spelunca 121 de 2011 :

https://www.dropbox.com/s/v6a0u2driqqzb … 1.pdf?dl=0

Le détail de mes mesures :

https://www.dropbox.com/s/ylq9hdistzxpw … 5.xls?dl=0

Merci d'avance pour vos prêts et vos réponses.

A+

Jef

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#37 16/12/2015 18:46:29

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Salut,
TRAQ1500 de Traquet’light
J'ai cette lampe, mais on n'est pas voisin...
Je vais regarder ton protocole de test, je peux avoir un luxmètre en prêt.
A+

Dernière modification par Eric P88 (16/12/2015 18:46:57)

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#38 17/12/2015 12:50:29

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Salut Eric,

Mon protocole a un peu évolué mais l'essentiel est une distance de 2 m entre la lampe et le luxmètre. Et une hauteur du sol de 1,25 m environ, à mi distance du sol au plafond d'une habitation moyenne et pour minimiser l'impact de la réflexion du sol (cas du carrelage ou parquet ciré si tu fais cela chez toi). Ensuite, ce qui est un peu pénible mais nécessaire est de faire des mesures pour chaque mode (mini bivouac secours, moyen progression, maxi et spot) tous les 20 cm pour tracer les courbes lux = f(distance) et pouvoir comparer les résultats pour différentes lampes.

Si les calculs t'ennuient, du m'envoie les données brutes et je te les ferai.

Voir un exemple là :

https://www.dropbox.com/s/m3c1i0enne5jk … 0.pdf?dl=0

A+

Jef

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#39 17/12/2015 14:04:03

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Autant pour moi, je n'avais pas regardé la notice de la lampe et il y a en fait 5 modes (400, 700, 900, 1200, 1500 lumens). Ce que j'ai écrit est valable pour le mode diffus et le mode spot qu'il faut tester séparément. Eric, tu peux tester les 2 ensembles mais cela fait trop de combinaisons et n'est pas utile. Ce qui l'est, c'est de caractériser les modes diffus que l'on utilise à 99 % en progression.

Pour le mode spot, ma réflexion n'est pas finalisée. L'idée serait de mesurer le nombre de lux à différentes distances. Évidemment, à 2 m c'est inutile, tu trouverais 2000 lux, comme je l'ai mesuré pour une lampe (que je ne citerai pas pour le moment, je n'ai pas testé beaucoup en mode spot). Il faudrait mesurer à des distances représentatives, pour faire simple à 10, 20, 30, 40, 50 et 100 m.

A suivre

Jef

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#40 17/12/2015 20:56:32

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: je ne pouvais pas ne pas vous parler de cette nouvelle lampe el spéléo

Merci, je verrai si je peux faire cela dans des délais raisonnables.

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