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Bonjour,
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Lorenzo

« Un_utilisateur_supprimé », je suis las de ces échanges : tu es trop addict à tes lumens que tu mélanges tout, lumens, lux et ignore joyeusement les règles de la physique, optique, électricité de façon irrationnelle. Voit là pour les lumens :

https://www.petzl.com/FR/fr/Sport/Comme … ge-Petzl--

Peu de différences entre la ANSI et la ANSI-1. Toujours la sphère intégratice.

Dialogue de sourds. D'aveugles plutôt :-)

« Un_utilisateur_supprimé », je suis chimiste ;-)

Nos échanges c'est un peu les tweets entre Trump et Kim-Jon Un ;-) De la politique politicienne : tu mélanges tout, tu t'appropries les arguments de ton adversaire, tu ajoutes des chiffres contradictoires et plus personne n'y comprend rien. Donc rien qui m'intéresse, moi trop rationnel. Ciao.

Le prix des lumens, ce serait amusant, donne nous des chiffres. Pondère aussi par l'autonomie et le poids, pour chaque mode. On les attend !

Oui je suis un peu Petzl-phile - car ils font de bonnes lampes - mais pas fan à 100 % : Petzl ne fournit pas de lampes seules, comme jadis les pièces détachées d'acéto. Il aurait pu fournir seuls des modules lampes Vario ou Duo S. Chacun aurait pu " upgrader " son Ultra ou Wide ou Vario. Mais ils m'ont dit que cela faisait trop de pièces détachées à gérer. Et Paul Petzl, malgré son esprit humaniste pro spéléo, n'a pas réussi à convaincre son conseil d'administration. Dans mes rapports avec Petzl, j'ai bien conscience que c'est une multinationale, française certes, mais que je contribue indirectement (comme d'autres) à leur rayonnement en analysant leurs lampes, même avec des réserves. C'est délicat mais cela ne pèse en rien sur mon esprit critique. Qui me fait dire que la DUO S à 399 € est chère pour les spéléos (c'est une lampe plus orientée pros qui déduisent le prix de leurs charges donc de leurs impôts, pas les spéléos). Et que la DUO Z2 peut fonctionner sur batteries Ni-MH. Et qu'une DUO S sans Face2 Face à 300 € cela aurait été bien. Bien noté ?

La norme ANSI, c'est surtout les lumens en sphère intégratrice. Il n'y a que Petzl qui a ces sphères dans son labo. Scurion a fait faire des mesures et ses chiffres sont avérés. Tous les autres ont calculé plus ou moins honnêtement leurs valeurs. Voir ci-après son contenu :

" La norme ANSI / NEMA FL1 (ANSI : American National Standards Institute ; NEMA : National Electrical Manufacturers Association) (Flashlight Basic Performance Standard) a été développée grâce à la collaboration des quatorze principaux fabricants de matériels d'éclairage portatifs dont Petzl. Elle définit un protocole de mesure commun des performances d'éclairage, divers paramètres caractéristiques des éclairages portables et les moyens de les mesurer, l'objectif étant de permettre la comparaison des lampes de différentes marques selon le même référentiel. Il s’agit de :
-    la distance où l’éclairement atteint 0,25 lux (lumière du clair de lune) ;
-    l'intensité lumineuse maximale mesurée le long de l'axe central horizontal d'un cône de lumière (en candela) ;
-    l’autonomie, définie comme le temps au bout duquel la lumière atteint 10 % de la valeur initiale ;
-    la quantité totale de lumière émise (en lumen) mesurée avec une sphère intégrant la totalité de la source lumineuse ;
-    la résistance aux chocs, degré auquel un éclairage résiste aux chocs en tombant sur une surface solide ;
-    l’étanchéité, à l’aspersion (IPX4), à l’immersion temporaire (IPX7), à l’immersion longue (IPX8).

Selon le sérieux des fabricants, ces indications figurent - ou non – dans les spécifications techniques de leurs lampes. Cette norme est d’application volontaire : les fabricants l’appliquent on non, sans obligation légale, la vérification donnant lieu alors à l’apposition d’icônes. "

La distance où l’éclairement atteint 0,25 lux (lumière du clair de lune), c'est de la triche pour gonfler les distances car on voit rien à 0,25 lux. Il faudrait au moins 10 lux. C'est une norme faites par des fabricants de lampes pour se faire plaisir, se donner un minimum de valeur, conforter ce qu'ils font déjà. Petzl a des critères plus sévères en terme d'étanchéité et autres.

Mes tests sont honnêtes et chacun peut les reproduire, c'est le but. Ils permettent la comparaison objective de tout type de lampe, spéléo ou non. Il n'y a pas de biais par plages de mesures ou autre. Tout est décrit en détail dans mon article de Spelunca 2016.

Ce qu'on pourrait imaginer, et qui a été fait ponctuellement ici ou là (autrichiens, Tide), c'est de vrais tests comparatifs sous terre (ou pas), avec un panel de spéléos, notant des lampes selon des critères rigoureux. Mais c'est trop compliqué à mettre en œuvre.

Les " avancées technologiques offertes par d'autres fabricants " ? Tu parles des leds 7 x 7 mm de Méandre ? Oui, c'est un réel plus. Il a démontré pouvoir éclairer 2 fois plus que la Scurion 1500 en mode large. J'ai confiance en sa capacité à trouver tôt ou tard un concentrateur pour avoir un spot à angle réduit, seul point qui lui manque encore. Qui vois tu comme autres fabricants en pointe ? Quelles avancées ?

Je n'ai d'a priori négatifs sur aucuns fabricants. J'ai échangé avec tous les principaux (Méandre, Petzl, Phaeton, Pulsarlights, Stoots, Scurion, Traquetlight, Sbrasa, Ignivi) mais je reste neutre en mettant en avant les points forts et les points faibles, discutables cerets car il y a tant d'avis différents, autant que de spéléos.

Je veux bien tester toute lampe si on me la fournit mais seulement si elle a un intérêt pour la spéléo. Tout ceux qui souhaitent peuvent venir me voir pour tester une lampe qui a un intérêt démontré ou à démontrer. Mais je n'ai pas de finances pour cela.

Intéressantes tes vidéos.

Les lunettes de vision nocturne, ou les progrès en chirurgie pour la greffe de bâtonnets (pour avoir une vision comme les félins), ça marcherait en surface où il y a toujours un minimum de lumière la nuit mais pas sous terre, où c'est le noir total. Un drone devant soi avec lampe visible ou IR ce serait bien si ces engins là avaient de l'autonomie, pas qq minutes comme maintenant.

Un_utilisateur_supprimé a écrit:

Contenu de la citation supprimé

Des jumelles sous terre ?

Enfin, pourquoi pas, il y a pas si longtemps, j'utilisais bien des palmes d'escalade...

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