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 Spéléologie, canyoning, fédération

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#1 23/10/2007 22:22:45

la môme
Membre
Date d'inscription: 22/10/2007
Messages: 4

décrochement

bonjour bonjour...

il ne manque que des esplications de technique de secour comme le décrochage, avi a ceu qui peuvent m'expliquer les bases ou me dire ou me renseigner car malheureusement dans mon club on ne connai que le croll a croll ( et j'aime pô!!! mais pas du tout!!!).

amicalement

la môme

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#2 24/10/2007 06:28:45

benjamin
Membre
Date d'inscription: 23/12/2005
Messages: 46

Re: décrochement

Bon alors essayons de faire simple :

tu arrives par le bas auprès(plus près que çà !) de la victime

- tu te longes court dans son delta.
- tu retires ta poignée.
- tu places la poignée de la victime environ 20-25 cm au dessus de son croll
- Tu te hisses dans la pédale de la victime, dans le même geste tu te décrolles, plus maintenant que tu es debout tu accroches ta grande longe dans le trou du croll de la victime en passant par la l'intérieur de sa poignée. (j'espère être clair).
- tu fais contre poids avec la victime grâce à ta grande longe et du la décrolles. Au besoin tu t'aides de tes genou ou de tes mains, l'esthétique importe peu.
- tu installes ton descendeur sur son delta avec clef d'arrêt.
-tu enlèves ta grande longe.
- en redescendant tu te crolles dans ta petite longe. Ceci est une feinte car si tu ne fait pas cela tu sera trop basse et tu ne pourras pas manipuler le descendeur.
- tu retires la poignée de la victime
- tu descends, attention à maitriser la vitesse !!!

nb :
-si toi et la victime êtes de taille sensiblement différente il va y avoir un problème de réglage de la pédale puisque tu utilises la sienne, dans ce cas là, rajoute l'opération de changer sa poignée par la tienne.
- le placement de la hauteur de la poignée de la victime est la clef de cette manoeuvre, si elle est trop basse, il ne peut pas y avoir de balancier, si trop haute, a longe longue sera trop courte.
- La longueur de tes longes est importante, car si la somme des longueurs de tes 2 longes est trop faible tu vas avoir un problème. une fois la victime décroller tes 2 longes seront en tension, et là bon courage, ceux qui l'ont vécu me comprennent.

Voilà moins compliqué que ca en a l'air, je pense avoir été complet. l'essentiel étant de pratiquer.
Si tu as des questions n'hésites pas.

Sinon vas voir le manuel technique de l'EFS : http://efs.ffspeleo.fr/doc/manuel_techn … mmaire.htm

Balades-toi sur le site tu trouveras plein de réponse à tes questions. Confrontes ton résonnement, puis repose nous des questions, petit à petit tout deviendra logique. C'est comme çà que j'ai fais.

Benjamin


Être important c'est agréable, être agréable c'est encore plus important.

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#3 24/10/2007 18:54:00

la môme
Membre
Date d'inscription: 22/10/2007
Messages: 4

Re: décrochement

merci bien, j'ai entrainement demain soir, je pense que le plu dur va etre de trouver une victime...

la môme

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#4 24/10/2007 22:05:10

pascal
Membre
Lieu: 30
Date d'inscription: 21/02/2005
Messages: 134

Re: décrochement

et le plus simple, le couteau!!!
Pascal

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#5 24/10/2007 22:23:07

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1050

Re: décrochement

Ben oui... le couteau !

T'as ça ici :
http://www.ecole-francaise-de-speleolog … de/c_c.htm

Mais tu es dans un club où on a déja entendu parler de l'EFS non ? ;-))

Bonne chance à la victime !

RL

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#6 25/10/2007 00:05:19

osons
Membre
Lieu: Lunéville
Date d'inscription: 05/05/2006
Messages: 246
Site web

Re: décrochement

et si tu n'as pas de couteau, tu as la cordelette : coupé de corde sans couteau


La connerie, la connerie....moi ça me fait rien, je suis porteur sain!!!
Olivier Humbert
Webmaster de http://speleonancy.hautetfort.com/ et de http://olivier.humbert1.free.fr/index.html

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#7 25/10/2007 00:36:37

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1050

Re: décrochement

Excellent !
Je peux faire un lien depuis l'article du site EFS ?

RL

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#8 25/10/2007 07:21:17

osons
Membre
Lieu: Lunéville
Date d'inscription: 05/05/2006
Messages: 246
Site web

Re: décrochement

pas de problèmes Rémy, tu connais ma devise :  "si tu sais pas demande, mais si tu sais , partage!!!" wink


La connerie, la connerie....moi ça me fait rien, je suis porteur sain!!!
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#9 25/10/2007 11:38:26

BTH
Membre forums FFS et FSE
Lieu: Paris, Normandie et ailleurs
Date d'inscription: 27/01/2005
Messages: 629
Site web

Re: décrochement

osons a écrit:

ma devise :  "si tu sais pas demande, mais si tu sais , partage!!!" wink

Salut Osons,

Voilà une sacrément belle devise !

Avec un tel état d'esprit, on pourrait presque jeter une tyrolienne au dessus du puits sans fond de la fédé wink


Have fun surfing, caving, canyoning or trekking
Bon surf, bonne spéléo, bon canyon, bonne rando...

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#10 25/10/2007 19:28:45

osons
Membre
Lieu: Lunéville
Date d'inscription: 05/05/2006
Messages: 246
Site web

Re: décrochement

une tyrolienne ou un taggle rope???? wink


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Olivier Humbert
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#11 29/10/2007 11:44:29

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: décrochement

Si ça t'intéresse Rémy, il me semble que j'ai une vidéo d'un coupé de corde réalisé en stage PAS au Puiselet?

Sinon pour que la môme soit bien informée, la technique décrite par Benjamin s'appelle "le balancier sur grande longe" et j'apporterai deux commentaires:
- passer sa grande longe dans le trou de la poignée ne fonctionne qu'avec les vrais poignées. Or on rencontre de plus des basic faisant office de poignée. Dans ce cas on accroche la longe dans le mousquif du basic. De plus le passage dans l'anse de  la poignée est certe très efficace mais en exercice ça finit par détruire la garniture caoutchouc...
- concernant le fait de se croller dans sa petite longe pour ne pas être trop bas (il existe d'autres méthodes), c'est effectivement plus confortable mais si ce n'est pas fait, normalement ça n'empêche pas la descente car on se retrouve dans  une configuration descendeur en bout de petite longe qui est sensé fonctionner, sinon c'est que la petite longe est trop longue...

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#12 29/10/2007 14:41:19

BTH
Membre forums FFS et FSE
Lieu: Paris, Normandie et ailleurs
Date d'inscription: 27/01/2005
Messages: 629
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Re: décrochement

Je ne sais pas si c'est utile dans la technique que vous décrivez, mais j'avais appris une "astuce" lors d'un stage décrochement :

La personne "à décrocher", peut s'équiper d'une paire de longes un peu spéciale, que l'on adopte une fois pour toutes bien sûr...

Les longes sont préparées avec de la corde dynamique (of course) de neuf millimètres de diamètre (ce qui accessoirement motive pour les changer plus souvent wink ).

Chaque longe (la courte et la longue) a son propre noeud en huit ou sa queue de vache qui la relie au "MAVC" (demi rond zicral à vis ou autolock de préférence).

Le tronçon de corde qui relie les deux noeuds constitue alors une anse supplémentaire, intermédiaire entre le MAVC  et la longe courte.
Il permet un accrochage plus court que sur la longe courte du "décroché" et plus facile à réaliser que sur le MAVC, ce dernier étant parfois très encombré et/ou caché par la bedaine du "décroché".

L'encombrement sur le MAVC des deux noeuds en corde de neuf millimètres n'est guère plus impotant que celui d'un seul gros noeud en 11 mm (voire en 12 mm - si si, ça existe - j'ai des noms wink ).

De plus, en vire, les deux longes quasi indépendantes donnent plus d'aisance.

Voilà, c'était juste pour faire avancer le schmilblick

Dernière modification par BTH (29/10/2007 15:34:15)


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#13 06/11/2007 09:12:16

Eléa Lucatelli
Membre
Date d'inscription: 06/07/2007
Messages: 91

Re: décrochement

Mais si on coupe la corde comme il dis dans les articles au dessus on fais comment pour remonte car on regele generale on a pas le temps de mettre une autre corde en place on se sert de celle qui est deja installé donc la coupé faut vraiment pas avoir de solution. On ma expliqué que tout se passais sur la mm corde que sa sois pour la descente ou la monté.

Eléa

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#14 06/11/2007 09:27:42

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1050

Re: décrochement

Hum...
Tout ça n'est pas facile à expliquer sur un forum !
Gaëtan, si ta vidéo peut apporter la lumière, je la mets sur le site en téléchargement.
Me dire...

RL

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#15 07/11/2007 02:08:55

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: décrochement

J'ai retrouvé la vidéo mais elle n'est pas montrable car ce n'est pas un bon exemple de ce qu'il faut faire...
Sinon pour remonter une fois le coupé de corde effectué je dirais que cela s'apparente au passage d'un gros nœud.

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