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Beaucoup de question en quelques lignes...

1) Avec les "spits", on sait qu'on est pendu sur de l'acier normalisé "8.8"
C'est pas le spit qu'est nomalisé 8.8, c'est la (ou le) vis que tu met dedans, mais il existe aussi d'autre qualité d'acier ou d'inox, il faut donc bien faire attention à ce qu'on utilise pour avoir une résitance satisfaisante pour notre utilisation. Pour cela je te renvoie au dernier n°59 d'infos EFS avec un article sur : Du bon choix des classes de qualité des éléments filetés (http://efs.ffspeleo.fr/documentation/infos-efs)

2) sur les gougeons et multimonty, c'est l'inconnu !
C'est vrai qu'il ne doit pas être indiqué la qualité des matériaux utilisé (enfin je crois). C'est pourquoi il faut ce méfier surtout pour les goujons des mauvaise quincaillerie.

3) Existe-t-il des articles de fond (Spélunca, site de l'EFS, ...)
Il me semble qu'il existe un truc sur les multimontis. Peut être qu'il y a quelque chose dans le dernier manuel technique dans le chapitre escalade souterraine (http://efs.ffspeleo.fr/component/content/article/194)

4) de manière général en ce qui concerne la résistance d'un ancrage artificiel mécanique (car c'est bien de cela qu'il s'agit que ce soit du multimonti ou goujons).
Ce qui fait la résistance de ton ancrage c'est la qualité du support dans lequelle tu va l'installer (une broche dans du beurre, sera moins résistance qu'un spit dans du bon calcaire).
Ce qui va ensuite jouer c'est la longeur et le diamètre de ton ancrage. Plus il est long et gros, plus il est résitant.
Pour les goujons, il existe des double expension, idéal pour les support plus pourri.

5) La différence entre multimonti et goujons
Tu peux récupérer tes multimonti, une fois l'escalade réaliser en laissant un relais au sommet.
Par contre le multimonti est plus "délicat" à mettre en oeuvre surtout à bout de bras en situation délicate d'escalade.
Habituellement, on utilise du diamètre 8mm pour les goujons (cela à l'avantage d'avoir un écrou de 13) de longueur variable en fonction du support. Parfois certain decende à 6mm pour gagner en autonomie de batterie de perfo (mais avec les perfo actuel ce n'est plus trop d'actualité) dans du bon support.

6) Il n'existe pas de stage escalade souterraine, et il n'y en a pas en projet que je sache.
Mais autour de toi, tu ne dois pas être le seul spéléo à utiliser ce type de technique.
Tu pratiques dans quelle région?

Voici une première contribution

Salut

Cela fait presque trois ans que l'on est passé du goujon de 8 mm aux Multimontis de 6mm, et il serait difficile de faire machine arrière.

Avant de poser ta question, tu aurais dû faire une recherche sur ce site, car on en a déjà pas mal débattu...

L'engouement pour ses nouveaux encrages "temporaires", vient surtout du fait que les Italiens ont fait des tests de résistance sur cette marque et en 6 mm. Les résultats sont assez incroyables, surtout à l'arrachement où les valeurs sont parfois supérieures aux Spits.

Ce soir, j'ai pas trop le temps de développer, je ferai plus long dès que possible...
Un article a été publié dans Spéléo mag il y a environ 4 ans, avec un tableau des résistances...


Sachez cependant qu'a mon point de vue, il est primordial d'utiliser les vis dotées de têtes en 10 mm. Malgré l'incompatibilité avec nos chères clefs de 13, la 10 mm est équipée d'un épaulement sur lequel la clef (oeil à cliquet OBLIGATOIRE), vient en appui et rendant le vissage même à bout de bras très facile.
Après enquête, j'ai constaté que la plupart des spéléos qui rejetaient les Multimontis en artif, bataillaient avec leur clef de 13 et la tête de vis qui passait à travers à chaque geste (et là énorme galère... !).

@+

il y a aussi le Tapcon de chez spit :
http://www.spit.dk/Files/Filer/PDF/Spit … TAPCON.pdf
Pas encore testé mais ça doit être l'équivalent des "multimondis".
en moins cher et trouvable en France

A noter que chez Index, toutes les têtes de vis sont avec la rondelle pressée intégrée, ce qui facilite grandement la pose, et qui est, je le répète, INDISPENSABLE en spéléo !

Également, le filetage ne va pas jusqu'à la tête,ce qui procure une meilleure cohésion avec la plaquette ou l'anneau (pas d'appui bancale sur un bout de filet).

Je pense investir dans une boite d'Index, mais en version plus courte, bien utile dans beaucoup d'usage où les grandes longueurs ne se justifient pas (fixation d'accessoire, etc...), ou en progression en très bonne roche. On aura un gain en perçage et surtout en temps de vissage, pas négligeable en artif...

quelqu'un sait si il y a eu des test sur les "tapcon" (ce nom!) de chez spit? on les trouves desormais chez leroy (évidemment trop cher, mais bon)

Salut ,

d'après ce que j'ai lu , certains emploient ces  "Multimonti " pour l'escalade artificielle , et en sont fort satisfaits …

bon !!

mais  peut on les employer en toute sécurité pour équiper  un fractionnement bi point  , ou une tète de puits ??

Oui  ?

Non ?

Peut être ?

pour quelles raisons ??

merci aux connaisseurs de ce produit  pour leurs  arguments techniques …


a plus …


T des Garrigues 

Salut Dom 39...

et selon toi , des Multimonti  ou des Tapcon Spit en phi 8 mm , peuvent ils etre employés pour  equiper un fractionnement , ou une tete de puits ??

oui, non , peut etre ?     a condition de …   (  repercer les plaquettes spéleo au diametre idoine ?? )

merci …

a plus …


Titou des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (30/10/2018 09:58:43)

ok, merci , Dom…

c'est bon a savoir  que ces ancrages sont  intéressant pour des roches tres défavorables … (roches pourries ou fracturées …)

Les puits des mines que nous explorons sont souvent  constitués de roche plus ou moins tendre ( Bauxite , Turonien …)  ou fracturées par les tirs de mine  qui les ont ouverts …


ces Multimonti ou Tapcon , pourraient  faire l'affaire …


merci
…


a +


T des g

voir les memento ou les vis à béton sont testés aussi .
http://cnc-ffcam.fr/bibliotheque/documents-cnc/
Multimondi/ Spit( tapcon) / Hilti :  tout doit se tenir dans un mouchoir de pochje coté qualité et resistance au même diamètre.
Un perçage à 8 permet d'utiliser des vis à béton et des Pulse petzl.
on peut imaginer au cours d'une première exploration d'une cavité  laisser quelques jours ou  mois (sur une tête  de puit par exemple) une vis à beton que l'on double avec un PULSE que l'on enlève à chaque fois. Ne pas( plus )  laisser de ferraille devrait être l'objectif à atteindre

Eric Revolle a écrit:

voir les memento ou les vis à béton sont testés aussi .
http://cnc-ffcam.fr/bibliotheque/documents-cnc/
Multimondi/ Spit( tapcon) / Hilti :  tout doit se tenir dans un mouchoir de pochje coté qualité et resistance au même diamètre.
Un perçage à 8 permet d'utiliser des vis à béton et des Pulse petzl.
on peut imaginer au cours d'une première exploration d'une cavité  laisser quelques jours ou  mois (sur une tête  de puit par exemple) une vis à beton que l'on double avec un PULSE que l'on enlève à chaque fois. Ne pas( plus )  laisser de ferraille devrait être l'objectif à atteindre

Salut Éric ,

Grand merci de nous avoir collé ce lien vers les mémentos pédagogiques qui sont passionnants ...

J'en recommande chaudement la lecture ...

A plus

Titou des garrigues