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un nopued de vache simple... et si tu sais plus fait un bunny

Dans la 2e édition de "Techniques de la Spéléo Alpine" (Marbach et Rocourt, 1986) il y a tout une section (section 2 du chapitre II) sur les cordes avec des résultats de tests sur différents n¶uds et il ressort que le huit est plus résistant que le vache (on gagne 5%, test sur de la 10mm je crois). De plus un huit est plus facile à défaire qu'un vache une fois bien serré.
La situation a-t'elle évolué avec la 9mm et la 8mm?
Ce qui est certains c'est qu'un huit sur de la 8mm c'est déjà pas facile à défaire alors un vache...

Effectivement je n'avais pas compris! :-)
Toujours dans la même source le chaise double se situe entre le huit simple et le vache simple en résistance mais le chaise double à base de huit n'y est pas...
Sinon certe le chaise double glisse un peu mais avec un n¶ud d'arrêt lorsque tu le fais en bout de corde pas de soucis.
J'ai aussi l'impression que sur de la 8mm ça a aussi pour effet de dynamiser l'ensemble et donc que faire un n¶ud qui glisse moins n'est peut-être pas l'idéal. Parce que si j'ai bien compris (?), le comportement statique et certe important mais que passé un certains niveau il vaut mieux favoriser le comportement en dynamique du n¶ud. Mais bon là je m'avance beaucoup.
Un avis éclairé serait le bien venu?

oui mais si par exemple tu relis l'article sur la dyneema (en brin simple) dans Spelunca on y voit que c'est le n¶ud en huit qui offre la meilleure résistance en traction lente mais qu'en dynamique il s'en sort très mal alors que le chaise sans clé qui est un n¶ud qui glisse se comporte très bien en dynamique et bien loin devant le huit. Finalement ne faudrait-il pas plutôt utiliser des n¶uds glissant justement lors d'équipement suportant de nombreux passages (quitte à le remettre en place de temps en temps) plutôt qu'un n¶ud qui ne glisse pas et qui va donc se serrer un peu plus à chaque passage et donc perdre plus vite de sa capacité à absorber un choc (et qui deviendra indéfaisable)???

On peut quand même dire que le noeud de chaise double, tel qu'il est enseigné, part d'un noeud de vache fait sur une corde "en double". On peut constituer un noeud sur le même principe avec pour base un 8 sur une corde "en double" (un 8 normal quoi et en ravallant, pareil, les 2 oreilles. Je ne sais pas ce qu'il vaut celui là mais la corde qui coulisse entre les deux oreilles, elle est "verouillée" de la même façon, dans les deux cas.

Le chaise double, il glisse facilement, d'une oreille dans l'autre. C'est pour ça qu'il ne faut pas l'utiliser pour se faire une pédale double en dyneema; dans ce cas, il faut utiliser un mickey (comme on aura jamais l'occasion de le défaire, profitons en). Pour en revenir au chaise double, je suppose qu'en cas de rupture d'un des amarrages (sur un double) le fait qu'une oreille ait tendance à se "vider" dans l'autre, ne peut qu'arranger les choses si, à priori, on était longé, justement, dans l'amarrage qui vient de lacher. Ca n'ira pas plus bas, quand l'oreille restante aura absorber la corde de l'autre.
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Amm

Peux-tu nous dire exactement la situation dans laquelle tu constates le glissement.
- Tu tires où ?
- Où sont le(s) amarrage(s) qui reste(nt) en place.

J'ai fait des photos des 2 noeuds si ça semble intéressant.
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Amm