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bisounours83 · 12/01/2014 18:31:49

bisounours83 a écrit:
Dom39 a écrit:
On en parle depuis... toujours ! mais qu'en est il vraiment ?

Qui a déjà réalisé de tels traçages afin de trouver des orifices de surface en plaçant "un système fumigène" sous terre en galerie ventilée ?

Notre problématique est la suivante :

Gros réseau ventilé remontant avec arrêt sur trémie. Distance théorique trémie/ surface : 150 m environ. Possibilité de volumes assez importants. Couvert végétal en surface. Surface compliquée avec pentes escarpées, etc...

Avant de nous lancer dans l'aventure, nous aimerions avoir des retours d'expériences (bons ou mauvais ...) afin de voir si c'est jouable ou pas, et pouvoir aussi affiner la technique.

Il semblerait intéressant de faire des essais en millieu connu avec une configuration proche, et si possible sans s'intoxiquer (même avec fort courant d'air, j'imagine qu'il y a des risques si grosses émmissions de fumée !).

Le but des essais serait de quantifier la quantité de fumigènes (oui, mais lesquels ? Quelle marque, etc...) à utiliser, afin de voir les distances parcourables sous terre par les fumées... Tout un programme !
Nous envisageons aussi l'utilisation d'un vol d'ULM avec GPS pour scruter la zone qui est difficile d'accès...

Donc à à vos claviers si vous avez des infos ou des idées.
Question : où trouve t on des fumigènes ? Y en a t il seulement dans les boutiques de matériel pour navigation ?

Merci

Dom
salut Dom, salut à tous ,

tu demandes si on a des idées sur le sujet , eh bien j'en ai une :

je viens d'équiper mon appart de "détecteurs à fumées" ( et je vous conseillerais amicalement d'en faire autant ...) , et cela m'à amener à me demander si ce genre de petit appareil, compact et peu couteux , ne pourrait pas servir , une fois placé aux divers endroits stratégiques du Lapiaz , à détecter la fumée produite dans le réseau ou l'on souhaite effectuer ce traçage ... ( cela peut être envisagé , si on n'a pas assez de copains pour surveiller toutes les diaclases ...)

en effet , ces détecteurs de fumée,sont des détecteurs optiques , qui se déclenche dés que l'athmosphére est opacifiée entre la source de lumiére et la cellule photoélectrique de l'appareil...

je vous laisse y cogiter ...

à+

Titou des G

en tout cas , je peux vous affirmer que le détecteur de fumées situé dans le couloir de mon appartement , a une dizaine de métres de ma cuisine , est particuliérement sensible est réactif ...

il a suffit de la légére et délicieuse fumée diffusée dans la piéce par ma somptueuse "côte de boeuf" en train de griller sur le grill de ma cuisiniére , pour lui faire hurler ses 90 décibels dans tout l'appart ... une vrai siréne ...

donc , pour le traçage : feux de bois , côte de boeuf , et détecteurs a fumée dans les diaclases ...

et aprés cela : à table !!

bon appétit !!

Titou des Garrigues

bisounours83 · 12/03/2018 10:18:31

Salut ,

Bon , je déterre ce topic qui roupille au fond du forum , mais qui a eu sa période active ...

Vous étés peut être vous même un " vapoteur " cet usager de cigarettes électronique , qui cherche a arrêter la clope ... Sinon, vous en connaissez ...

A propos de cet ustensile , je me suis demandé si on ne pourrait pas , au prix d'un bricolage succinct , transformer cette e clope en petit appareil générateur de fumée destinée a pister les courants d'air a l'entrée d'etroitures de surface ou du fond de cavités...

Qu' en pensez vous et comment voyez vous ce montage ??

Si nécessité d'un petit ventilateur , ceux d' alimentation électrique pour tours d'ordinateurs PC , devraient convenir ...

A plus

T des garrigues

Utilisateur supprimé · 13/03/2018 21:59:01

Bonjour,
Le 27/09/2018, tous les contenus des messages de cet utilisateur ont été supprimés à sa demande.
Son compte a été supprimé.
Désolé pour la confusion que cela apporte dans certains échanges.
A+
Lorenzo

bisounours83 · 14/03/2018 08:50:55

Salut ,

Il est vrai que ces expériences de traçage aériens se doivent d'être réalisées avec parcimonie et a bon escient ...

Et non pas avec Parcimoni et Bonessian , qui sont de paisibles spéléologues Corses et Arméniens ...

Donc inutile de cramer un vieux stock de pneus usagés a l'entrée d'un réseau qui aspire de l'air , sous peine d'avoir des gros problèmes avec la société locale de protection des chiroptères ...

Les petites expériences sont très ponctuelles et locales ...

Un chouia de fumée ou d'aérosol , pour visualiser un écoulement d'air local ...

Au fait , saurait tu comment fonctionne les machines productrices de fumées , employées dans les souffleries aérodynamiques ou l'on étudie les avions , bagnoles et skieurs de vitesse ??

C'est une fumée , ou un aérosol??

Au plaisir !!

titou des g

Utilisateur supprimé · 15/03/2018 20:22:32

Bonjour,
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Lorenzo

bisounours83 · 15/03/2018 20:40:52

Salut ,

Je connaissait pas ce truc , « Un_utilisateur_supprimé » , va falloir que j'experimente cela ...

Merci ,

A plus ...

T des G

Dom39 · 16/03/2018 11:45:32

Un_utilisateur_supprimé a écrit:
Contenu de la citation supprimé

Bigre, il faut un sacré courant d'air pour pouvoir entraîner une feuille de papier, alourdie avec le poids du fil...

bisounours83 · 16/03/2018 18:06:34

Salut les gars ,

Peut être que si l'on remplace le fil a pêche en nylon par un long fil a coudre plus léger , et que si l'on y fixe quatre ou cinq feuilles de papiers a cigarettes collées entre elles , cela devrait le faire ?

Faudra que j'essaie , mais comme je ne fume plus depuis plus de dix ans ...

A +

T des G

Utilisateur supprimé · 16/03/2018 22:32:57

Bonjour,
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Lorenzo

bisounours83 · 17/03/2018 09:44:14

Salut les gars ...

Décidément , ces speleos sont vraiment une communauté de Mac Gyver ...

Il m'arrive de cuisiner , surtout a base d'ail ou d'oignons ,et j'en profite pour envoyer par dessus mon balcon quelques pelures ultra légères d'ail , afin de les voir dériver au grès du vent , tels des papillons blancs qui folâtrent au dessus d'un champs ... Et puis c'est biodégradable

Bonne méthode pour prendre la direction des vents ... Peut être que pour accrocher au bout du fil , ces pelures ultra légères ,et tester la méthode évoquée par « Un_utilisateur_supprimé » ?

A +

T des G

Utilisateur supprimé · 17/03/2018 19:37:15

Bonjour,
Le 27/09/2018, tous les contenus des messages de cet utilisateur ont été supprimés à sa demande.
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Lorenzo

Nono25 · 18/03/2018 08:35:34

Salut a tous

Avant, nous suivions feue notre flamme d'acéto... (ou la fumée noire de notre éclairage 4x4)
snif !
Une bougie fumante (grande mèche) marche aussi

Noël

miguel · 18/03/2018 13:43:00

Tu manges un bon cassoulet la veille...
Le lendemain tu n'as plus qu'à suivre l'odeur )))

bisounours83 · 19/03/2018 09:19:32

Salut , Miguel ...

T'es fou , Toa !!!

Les flatulences d'origines haricotesques sont hautement explosives , parait il , en atmosphère confinée ...

Un coups a ressembler a un ancien président US , au sortir de ta grotte, si tu marche encore a l'aceto ...

On est jamais trop prudent ...

Bon , t'es déjà dehors ??

Attend moi , je te rejoins ...

Titou des garrigues

bisounours83 · 19/03/2018 09:23:02

Nono25 a écrit:
Salut a tous

Avant, nous suivions feue notre flamme d'acéto... (ou la fumée noire de notre éclairage 4x4)
snif !
Une bougie fumante (grande mèche) marche aussi

Noël

génial de simplicité, ça , Nono ,la bougie qui fume un peu car on lui as rallongé sa mèche ...

J'en prends bonne note ...

Titou des garrigues

acha45 · 21/03/2018 09:22:00

pour observer qq airs (grotte d'Orchaise, mais chez moi aussi), je suspends des FILS de SAC POUBELLE ;
parfois avec un petit poids au milieu (scotché plus ou moins voluminieux pour effet de voile, mais aussi pour avoir deux mesures pour aussi qu'il ne montent pas trop et s'accroche en cas d'air plus fort
pour leur donner plus de réactivité, on peut les tordre ou spiraler au bout ou en chemin (diverses techniques petit réchauffement ou frottage entre une lame et le pouce
le système de lestage à mi-hauteur peut avoir d'autres fonction (comme la récupération de poussières (papiers…)
/
pour traçage odorifère, y'a peut-être qq gaz peu offensifs et propres ? (je ne sais pas si l'on peut se procurer leurs colorants olfactifs ? (JefB devrait savoir (typiques chacun)
moins fiable, placer des nems sous ses bras pendant une semaine, les manger avec moult épices, surtout piments forts : le pic de transpiration torride et l'agitation torse nu bras levés permet une bonne diffusion d'effluves surtout après toréfaction des poils d'aisselles…

bisounours83 · 26/03/2018 18:27:13

Salut ,

Ça , c'est excellent comme idée , le coup des FILS DE SACS POUBELLES !!

Suspends y un morceau de couverture de survie ultra légère , et tu auras un détecteur de courants d'air ultra sensible ...

Amicalement ...

A+

Titou des Garrigues

bisounours83 · 29/04/2018 10:13:08

salut !

bon, le traçage par fumigène a courte distance , cela fonctionne , j'ai pu le constater...

voici l'anecdote :

j'habite au dernier étage d'un immeuble , couronné par une toiture terrasse toute plate ...( isolant , et gros galets de rivière ...)

cette toiture présente probablement des fuites et l'eau de pluie fait intrusion chez mes voisins ...

l'entreprise spécialisée dans l'étanchéité de ces toitures terrasses , une fois montée sur le toit , a réalisé un petit trou dans la couverture étanche , et grâce à une machine a fumée , a injecté de la fumée sous celle ci ...

la fumée est ressorti par les fixations de rambarde sur les acrotères , révélant manifestement le défaut d'étanchéité à ces endroits là ...

malheureusement , je n'ai pas pu obtenir plus d'informations techniques sur la machine employée au prés des ouvriers , ceux ci n'étant que de simples opérateurs ...

voili, voilou ...

a plus

titou des garrigues ...

bisounours83 · 07/06/2019 18:56:16

Salut à tous , et toutes …

ok ,les gars , déterrage en règle de ce topic qui roupillait au fond du Forum …

je vous suggère d'aller consulter le tout dernier numéro du CREG journal ( le n°106 , je crois …) qui vient de sortir et traitant du bricolage ingénieux d'un générateur de fumée qui serait basé
sur le détournement à la Mac Gyver d'une e - cigarette ( cigarette électronique …)

je n'en sais pas plus , car mon abonnement au magazine viens d'expirer et il va falloir se réabonner …

à+

Titou des G

bisounours83 · 07/06/2019 18:58:20

voici le lien du Creg journal :http://bcra.org.uk/pub/cregj/covers.html

T des G
http://bcra.org.uk/pub/cregj/covers.html

Dernière modification par bisounours83 (07/06/2019 18:58:40)

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Annonce

#41 12/01/2014 18:31:49

Re: traçage aérien par fumigène

bisounours83 a écrit:

Dom39 a écrit:

#42 12/03/2018 10:18:31

Re: traçage aérien par fumigène

#43 13/03/2018 21:59:01

Re: traçage aérien par fumigène

#44 14/03/2018 08:50:55

Re: traçage aérien par fumigène

#45 15/03/2018 20:22:32

Re: traçage aérien par fumigène

#46 15/03/2018 20:40:52

Re: traçage aérien par fumigène

#47 16/03/2018 11:45:32

Re: traçage aérien par fumigène

Un_utilisateur_supprimé a écrit:

#48 16/03/2018 18:06:34

Re: traçage aérien par fumigène

#49 16/03/2018 22:32:57

Re: traçage aérien par fumigène

#50 17/03/2018 09:44:14

Re: traçage aérien par fumigène

#51 17/03/2018 19:37:15

Re: traçage aérien par fumigène

#52 18/03/2018 08:35:34

Re: traçage aérien par fumigène

#53 18/03/2018 13:43:00

Re: traçage aérien par fumigène

#54 19/03/2018 09:19:32

Re: traçage aérien par fumigène

#55 19/03/2018 09:23:02

Re: traçage aérien par fumigène

Nono25 a écrit:

#56 21/03/2018 09:22:00

Re: traçage aérien par fumigène

#57 26/03/2018 18:27:13

Re: traçage aérien par fumigène

#58 29/04/2018 10:13:08

Re: traçage aérien par fumigène

#59 07/06/2019 18:56:16

Re: traçage aérien par fumigène

#60 07/06/2019 18:58:20

Re: traçage aérien par fumigène

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