Forums FFS

bonjour Victor ,  bonjour Vincent...

je te conseille de contacter promptement , par téléphone ou par e mail ,  les gars du  CDS ( Comité Départemental de Spéléologie  )  des 4 départements que tu évoques plus haut ...

tu devrais dégotter leurs coordonnées  en farfouillant sur le web et son Gougole ... ils se feront un plaisir de  t'indiquer  l'emplacement du genre de cavité que tu recherches , pour initier ton fils ...

tu peux te rapprocher aussi d'un club Spéléo de la région  , ou des gars et des filles expérimentées dans cette activité , pourront vous accompagner ...

si tu décides de te rendre seul en cavité avec ton fils , je te rappelle les  précautions  élémentaires  à respecter , pour que tout se passe bien ...

d'abord , , Primo , comme on dit , on  préviens des proches ou des amis , de l'endroit ou l'on va  faire son incursion souterraine  :  on laisse un papier bien en évidence , à la maison , ou sur  sa bagnole avec le maximum d'infos :

nom de la grotte , cordonnées géographiques ( GPS , si possible )  ,  chemin d'accès  , etc... et puis l'heure  ou tu comptes ressortir ...

personnellement ,  je laisse un message sms et ou vocal sur le téléphone de plusieurs copains et ou proches ...

si je te dis cela , c'est parce que je crois deviner que tu es  un spéléo " occasionnel " , sans vouloir te vexer ...

secundo : la météo ...

si la moindre menace d'orages se profile à l'horizon , tu remets sans regrets ton excursion souterraine  ,...

même des spéléos avec des années d'expérience , se sont déjà fait des chaleurs , dans  des grottes à priori peu dangereuses ...

consulter Météo France , à mon avis , ne suffit pas ...   je te conseille vivement le site Web "Keraunos"  qui est spécialisé dans les prévisions d'orages  et de fortes pluies ... les cartes de vigilances Météo  doivent aussi être surveillées ...

les images satellites et les cartes radars sont trés intéressantes  à visionner ...


ensuite , Tertio  , le matériel de base , pour votre escapade :

un casque pour la tête , bien sur , c'est le "minimum syndical  " 

pour la petite tête  blonde de ton  fils , tu pourras trouver , dans des grandes surfaces de bricolages , des casques de chantiers  anti chocs , pas chers ...

munis tes casques d'une sangle jugulaire  , afin qu'ils restent sur vos têtes , en cas  de glissade ou de chutes ...

un  vieux survêtement  et une vieille veste polaire  suffira , comme habillement ...  la polaire se lave  fort bien , même  tartinée de boues et d'argiles ...

à défaut de bottes , des godasses de marches , bien lacées pour tenir le pieds , et antidérapantes , feront l'affaire ...

l'éclairage à emmener  , est un sujet sérieux , à ne pas négliger :   

pour le plaisir de bien voir ta grotte , mais surtout par sécurité ...

si vous êtes deux ,  un minimum de quatre lampes  est nécessaire ... deux par personne ...

chacun  de vous deux auras  une lampe frontale fixée sur son casque , bien sur ,  mais aussi une lampe dite  "de secours " qu'il porteras sur lui  , autour du cou , ou dans sa poche de poitrine ...

en ce qui me concerne , j'emporte systématiquement trois éclairages :  une frontale , et deux éclairages de secours ...   une sorte de "tikka " en collier , et une petite lampe à manivelle en poche de poitrine ...

le moyen économique , pour ta lampe de secours , consiste à l'achat de deux petites " lampes Leds à manivelle " , légères , de petite taille , et pas chères à l'achat ... 

vois celà chez " Des cats Longs...   tu pourras les laisser dans ta bagnole , en cas de besoin ...   

tu instruiras ton fils , en surface , au maniement des ces éclairages ...   celà devrais lui plaire ...

il vaut mieux connaitre son matériel , avant d'en avoir besoin ...   tu mettras systématiquement des piles neuves dans tes lampes , avant l'excursion souterraine ...  les piles  "déjà entamées pourront servir de secours

sans vouloir te faire peur , il y a certaines cavité ou le gaz carbonique à pu stagner ( CO2 )  ...  plus lourd que l'air , ce gaz stagne dans les fonds de cavités ou de puits ...

si tu as la moindre difficulté respiratoire , tu rebrousses chemin immédiatement  et fissa fissa  , et tu ressort à l'air libre illico ...  et tu t'aères bien


voili voilou pour ces quelques conseils...


ok , bonnes vacances ...



titou des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (18/08/2020 09:44:18)

Bonjour Vincent victor,

Je vous ai répondu en direct par mail sans savoir le vaste territoire que vous envisagez de parcourir : l'Aude, les Pyrénées Orientales, l'Hérault ou le Gard, rien que ça ! Savez vous que l'Hérault est le département le plus karstique de France avec plus de 4000 cavités.

La grotte d'En Gorner dans les PO (autorisation à demander) et les Cazals dans l'Aude pourraient vous convenir pour votre fils. Entre autres. Voyez aussi la Cocalière en Ardèche, facile et accessible.

Titou vous a donné plein de précieux conseils. J'ajouterai qu'il serait utile d'être inscrit dans un club où vous trouverez plein de gens sympas qui vous donneront des conseils et des informations utiles pour réussir vos sorties. Beaucoup d'entre nous ont commencé ainsi en lisant Casteret, en visitant de petites cavités faciles décrites dans des livres de randonnée, ont acheté un peu de matériel bon marché puis ont compris qu'ils piétinaient et prenaient des risques ainsi tout en perdant leur temps. Ils se sont donc inscrits dans des clubs où ils trouvent l'ambiance conviviale de la spéléo ainsi que matériel collectif et individuel. Cela vous évitera aussi d'acheter plein de livres type topo guides. Les indications de Casteret sont un peu trop anciennes ;-)

On approche des JNSC où plein de contacts utiles peuvent être pris.

https://jnsc.ffspeleo.fr/programme/

Bonnes balades souterraines !

salut Vincent ,  Victor

ben oui , on est pas des sauvages , les spéléos !

si je rentre seul dans une cavité , c'est fort rare , c'est toujours car je la connais bien , depuis des années ...   j'ai bien sur respecté toutes les règles de sécurité  dont je t'ai parlé  , avertir les potes , plusieurs éclairages  , au moins trois , etc...


je me suis donné une régle :  si je prospecte solo dans une  région karstique , et que je trouve un truc intéressant , je  ne descends pas sous terre  , pour évaluer la chose ...  je note les coordonnées  du  truc , avec l'idée d'y retourner en groupe , pour mieux explorer la chose ...

4 lampes par personnes , c'est peut être un peu du luxe , mon initiateur , jadis ,  m'avais préconisé  3   , et au strict minimum 2   ...   bon c'étais encore l'époque ou nous avions  une flamme acétylène sur le casque , accouplée à l'électrique ...

une lampe à pile plate 4.5 volts dans la poche de poitrine , faisait souvent office de secours ...

l'avantage d'avoir 3 lampes , dont deux de secours , c'est qu'il est alors possible de dépanner un de tes coéquipiers qui aurait négligemment oublié la sienne ,   de lampe de secours en lui confiant ta troisième  ...

la grande bougie blanche  de ménage  est sympa  , car il est facile de la débiter en deux ou trois morceaux  avec ton couteau de poche , voire même avec les dents !! muni toi d'un briquet à allumage piézo  , le seul qui résisteras à la boue et à la flotte ...


tu dépanneras ainsi trois spéléos , d'un seul coups ...  et puis cela  permet de faire un pique nique aux chandelles , économisant l'éclairage électrique

un petit conseil , encore :    améne avec toi  une petite corde ( 9 mm de phi ...  )  d'environ 5 métres  ...  avec lequel tu pourras  "assurer " ton fils ou les personnes au pieds peu sur ,  dans les endroits un peu Scabreux ...

tu en trouveras au mètre de cette corde  ,  chez "10 à long ", le supermarché du sport ...

de plus tu pourras lui apprendre à faire des nœuds  à ton apprenti  spéléo de fils  ...

apprends lui les trois suivants :  le nœud en huit , le nœud de chaise , et le noeud de Cabestan ....  avec ces trois là , on  peut faire toute une carrière d'aventurier ... il y a des tutos sur le web ...


un truc en passant , réserve cette corde pour la spéléo ou la grimpe , et ne l'utilise pas pour "tracter" ou dépanner ta voiture  ...   sinon: réforme !!!

des rations de survie pour une semaine ?     dis toi bien que si tu avez besoin de secours  , les gars et filles  du spéléo secours   métraient   que quelques heures  ou quelques jours à  prendre contact avec vous ...

peut être est tu militaire , Vincent , d'où ta facilité à te procurer des rations de survie ??

les très longs spéléos secours sont rares et  inhérents à des  explorations très techniques et engagées ... et ne concernent pas  souvent  des néophytes ...

emmène surtout des trucs " sucrés " , pour combattre une fringale ou une petite hypoglycémie :  bananes séchées , pruneaux d'agen , pâte d'amande , abricots ou raisins secs  , ...

pas besoins d'emmener des  quantités phénoménales de flotte , sous terre ...   il y en a presque toujours , bien qu'elle soit rarement potable ...

dans ton kit bag de survie  (  un kit bag , c'est un sac spéléo ...)    tu emmèneras des "pastilles " pour désinfecter l'eau ...  dans toute bonne pharmacie ...    deux pastilles dans un casque ou un quart  rempli d'eau  ,  et l'eau seras potable au bout d'une demi heure environ ...

note bien que si tu emporte en explo , ton téléphone antichoc et étanche  , celui ci peut te faire office d'éclairage de secours , si tu emploie le rétro éclairage de l'écran  avec parcimonie ...

il pourrais te sortir d'un " mauvais pas "  ...   

perso , je me suis offert un "  Crosscall  " comme bigophone , dont je suis satisfait ...

encore un dernier avertissement  :    le moment le plus dangereux  de l'explo ?      à ton avis ? 

et bien c'est tout à la fin , le soir généralement , quand on est bien fatigué par les efforts physiques et les émotions ...

c'est là que l'on "baisse sa garde " et que l'on fait des conneries !!!   combien d'alpinistes expérimentés  ont eu de sérieux pépins  à la descente  de leurs voies ...

donc surveille bien  ton "kids " , car  à cet âge là , on fatigue  vite ...  il n'a pas ton endurance , ce garçon  ...

à plus , tu nous raconteras tes explos , et tes exploits ...

titou des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (19/08/2020 11:12:28)

Bonjour à tous,

Merci infiniment Jef et Titou pour vos précisions et votre bienveillance ! C'est vraiment agréable ce forum !!!  Je vais revoir mon matériel et mes pratiques suite à vos conseils...

Effectivement, je me suis déjà fait "visiter" ma voiture laissée près d'une grotte, mais il n'avait que de vieux CD de Vivaldi et Mahler à voler, personne n'en n'a voulu :-)  Ah si, on m'a pris une serviette de bain d'une valeur de 4 euros.

*** Petites questions ***
  - il faut demander une autorisation pour la grotte d'En Corner, savez vous à qui ?
  - pour la grotte de Cazals, il semblerait qu'elle soit "définitivement fermée", avez-vous des infos sur ce point ? (d'après Google Maps... source peu fiable j'en convient)
  - je me suis inscrit à GrottoCenter, mais mon compte n'est toujours pas validé : vous savez combien de temps ça prend ?
Spéléologiquement vôtre,

Vincent+Victor

P.S. : Je précise que les bougies, c'est pour l'atmosphère... On éteint toutes les lampes et soudain, avec un seule bougie, la grotte devient un autre univers... Magique pour les enfants... Quand j'étais gamin, dans les années 1980, on faisait toutes les cavités du Lot à la bougie (sans lampe !)... Ambiance et frissons garantis (puis on a découvert les lampes torches et les grottes sont devenues toutes petites :-)

Bonsoir,
Pour les Cazals, je sais qu'elle était au programme pour les JNS, en octobre 2019 (je peux pas garantir qu'il n'y a pas de porte, mais je ne pense pas). En tout cas c'est la cavité par défaut d'initiation pour les groupes d'enfants (j'y ai été deux fois avec le conseil général il y a une quinzaine d'années).
Vu que d'après ce que j'ai compris la grotte est déjà relativement dégradée par la fréquentation massive, je ne pense pas que quelqu'un s'embête à mettre une porte maintenant.
Après, si tu veux être vraiment certain, envois un mail à un club local ou au CDS

Bonne soirée
Félix

MERCI à tous pour vos conseils précieux !!!
Mon fils et moi nous nous sommes régalés dans l'Aude dans des cavités sympathiques pour les petits !
Merci pour vos conseils de clubs et de livres !
Une nouvelle vie commence !
Bien à vous tous