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Salut,

Merci pour ta réponse , Jef , mais tu n'y ais pas , car j'ai du mal me faire comprendre ...

Rien a voir avec le temps de transfert de la fluorescéine vers les résurgences ...

pour que tu me comprennes bien, imagine l'expérience suivante :   

suppose que je rajoute un peu de fluorescéine dans l'eau d'une grosse flaque d'eau au beau millieu d'un chemin de campagne , exposée à tout les intempéries : UV du soleil, Vent , variation de températures , microorganisme situés dans la flaque , etc...

au bout de combien d'heures , de jours ou de mois , pourrais je constater , (suite a une analyse en labo, par exemple ...) que les molécules de fluoréscéine ont disparu de la flaque en question    ( en évitant qu'elle s'asséche totalement , bien sur ...)

et quels sont les facteurs responsables de cette dégradation ??  ( la lumiére , probablement !??)

imagine ensuite que cette flaque soit sous terre , a l'abri d'une grotte , un 'Gour", par exemple , isolé du reste de la circulation d'eau souterraine , et colorée par la fluorescéine ...

Même question :  combien de temps pour  constater la dégradation de la molécule de fluo , et pour quelle raison , cette fois ci ...  la , le soleil, j'en doute un peu ...



mon enquête peut concerner d'autres colorants employés en hydrologie , aussi ... 

merci ...

à +

Titou des G

Merci pour tes intéressantes observations  sur le comportement et le devenir ce cette molécule dans le millieu naturel, Gaffal ...

à+

Titou des G

Titou, si l'eau de ta grotte est gelée, tu ne pourras pas faire de coloration (cas rare) ;-)

Non, la fluo sera toujours verte en cas d'eau froide.

Gaffal a bien eu raison de signaler la fixation de la fluo sur l'argile. On doit pouvoir trouver des infos sur la quantité de fluo à mettre dans des cas défavorables avec de longues zones noyées donc avec temps de contact important avec de l'argile.

Notez qu'on peut aussi faire des colorations avec des sels dissous (ou autre) qu'on dose aux exurgences. On parle d'ailleurs généralement de tracages plutôt que de colorations car il n'y a pas d'usage de colorants

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tra%C3%A7a … 9ologie%29

A+

la concentration faible avec capteur de charbon actif (de mémoire), est une technique.
Le Hic est qu'il existe toujours un "bruit de fond" difficile à détecter ou/et  à supprimer.

Il y a aussi par détermination des propriétés physicochimiques, j'ai une thèse qui a été faite fin des années 70 sur le sujet dans l'Ouest Vosgien pour les pertes de la Meuse, du Mouzon et d'autres et des résurgences. C'est certain, maintenant la qualité et la portabilité des appareils de mesure ont fait un grand bond en avant, reste la qualité des prélèvements si tu ne fais pas la mesure in situ.

Kalibator a écrit:

Je croyais que pour détecter la fluorescéine,
on utilisait un détecteur type "spectromètre"
ce qui permettait de détecter des quantités faibles de produit, même dilué
sans avoir à déverser des litres ou des kilos de produit chimique ...

c'est une question

Salut ,

Exact ,Kalibator , il existe des  appareils  qualifiés de "Fluorimétres" pour détecter des quantités infimes d'Uranine ( autre nom de la Fluorescéine ...) dans l'eau des résurgences  souterraines ...

tu pourras en voir des descriptions en fouinant sur le Web ...

Ces appareils sont fort couteux , relativement fragiles , ( ne pas trop les brusquer ...) mais trés performants et efficaces  pour la détection et l'enregistrement dans le temps du Nuage de Fluorescéine ... ils sont dotés d'une électronique fort performante , bref , excellent matériel de laboratoire ...  

à =

Titou des G

Resalut ,Kalibator ...

ta petite expérience consistant  a immerger une Diode Blanc Bleu dans l'eau du siphon situé a tes pieds , pour "voir" la fluo fortement diluée dans la flotte  , mériterait , je pense d'être " quantifiée "...

ce que je veux dire par la , c'est de bidouiller une petite expérience simple et bon marché , sur un  coin de table ,  afin de determiner la concentration  aqueuse minimale de fluorescéine que tu pourrais  " voir de tes yeux " ... avec ce procédé consistant a tremper  ta Led dans le soluté ...

un grand bocal en verre ,  une salle de bain sans fenêtres ,en guise de labo,  ou tu puisses reproduire a volonté  l'obscurité d'une grotte ,  ton montage électrique Led , résistance , fil ,pile , et un peu de fluo...

pour se procurer un petit peu de fluo , en solution aqueuse , va voir ton pharmacien préféré , qui te vendras cela sans problémes si tu arrive a le convaincre que tu n'as pas idée de réaliser avec ,des blagues de potaches , du genre colorer les fontaines municipales  de la ville de Saint Etienne, sous pretexte que tu soutiens " les Verts " ...

Mais je m'égare ...

n'oublie pas de demander a ta pharmacienne préférée ( celle qui a les yeux "verts fluo" ...) la concentration en fluo du soluté  que tu lui achéteras ...

cela te permettras , lors de dilutions successives du soluté initial, de savoir ou tu en es ...


tu peux aussi employer , pour t'amuser , un produit inattendu que j'ai découvert récemment : (il m'en reste dans un placard , je crois ...)

il s'agit de  liquide de refroidissement pour radiateurs automobiles  , dans lequel il y aurait ( note le Conditionnel ...)un  petit peu de "Fluo"  ...

cela faciliterais la recherche des fuites ,sur les circuits ,  qu'ils disent ...

on en trouve dans les magazins spécialisés pour l'automobile , bien sur ...


je sais pas si c'est une bonne idée de réaliser des "petits traçages" souterrains avec un tel produit , vu la présence d' "antigels " là dedans , mais pour chercher les fuites de ta piscine , pourquoi pas ...

voili, voilou ...

bonnes bidouilles , Kalibator , bonnes bidouilles a tous et toutes ...

Titou des G...    

Bisounours ne donne pas de mauvaises idées il y en a qui ne lisent pas entièrement les posts ou qui prennent tout au premier degré !
Quitte à faire une coloration originale autant la faire comme lors de l'incendie de l'usine de Pontarlier : à l'anisette !

Eric P88 a écrit:

Bisounours ne donne pas de mauvaises idées il y en a qui ne lisent pas entièrement les posts ou qui prennent tout au premier degré !
Quitte à faire une coloration originale autant la faire comme lors de l'incendie de l'usine de Pontarlier : à l'anisette !

Salut ,

Bien vu Eric , la coloration a l'anisette , mais  , le probléme , c'est que c'est devenu  cher , le " Pastaga " ...

le plus ,est qu'il y a l'odeur  , et le gout caractéristiques  de cet apéritif anisé ,par rapport a la fluorescéine , ou autres rhodamines insipides et inodores ...

de plus il est possible de mobiliser facilement tout les "poivrots " du village pour leur confier l'agréable  mission de gouter l'eau de la résurgence , afin de détecter l'arrivée du gout de l'anisette ...   

je rigoooooooooooole , bien sur ...

Titou des Garrigues

c'est encore moi, les gars ...



je l'ai faites cette expérience !! 

et c'est superbe a voir !!

je vous la recommande , car   elle est trés facile a réaliser , et fort spectaculaire ...

enfermez vous dans l'obscurité de votre salle de bain , avec votre bidon de deux litres de liquide de refroidissement pour bagnole , ( celui qui contient un peu de fluorescéine ...) 

procurez vous une petite lampe torche  munie d'une Led  "blanc bleu " , suffisamment fine pour être introduite par l'orifice de votre bidon  de liquide de refroidissement fluo .

une fois le bidon débouché , descendez votre lampe par l'orifice  jusqu'a ce que les leds soient légérement immergées  dans le liquide ...  ( une lampe étanche , c'est mieux ...)

vous verrez alors le bidon se transformer en un magnifique Lampion  qui va baigner uniformément la piéce  d'une belle lumiére verdâtre  ...

Une véritable Lampe d'ambiance !!   tout le liquide rayonne  d'une douce lumiére !!! 

trés "design" en fait , la lampe , idéale pour regarder la télé , en fin de soirée ...   

c'est une expérience sympa a faire réaliser par vos gosses, par exemple , et qui me paraitrait digne de figurer dans la fameuse émission télé "On est pas que des Cobayes "...

vous m'en direz des nouvelles, amusez vous bien  ...

à+

Titou des G de Bartas