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 Spéléologie, canyoning, fédération

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#21 08/10/2011 07:43:06

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Thierry V de Grenoble a écrit:

Ne jetez pas votre module 14 !!
pour redonner vie a un module 14 led petzzz :
faut savoir que les leds sont toutes en parallele , que parfois si y'en a une qui crame c'est normal..car elle sont boostées a leur max (pas loin de 30ma/led !!) et des qu'il y en a une qui faiblit elle renvoit son courant aux autres..etc..reaction en chaine d'une conception hasardeuse !
reperez avant l'interieur d'une led :
le bras le plus petit = le +...
le plus grand avec une sorte de coupelle = le -
ensuite coupez les pattes de ces leds prehistoriques bien a ras , tirez 2 fils a l'emplacement d'une led (penser au reperage avec un marqueur rouge sur le fil +).
acheter une platine avec des trous (conçue pour l'insertion des composants electroniques..au pas standard 2.56mm) , y implanter ces leds :
http://www.leds.de/Standard-LEDs/SuperF … SS-K1.html
le + & - est a respecter , voir :
http://picasaweb.google.com/11103101682 … 7771117042
ensuite faire une matrice (ronde) en parallele de 12 leds , ça envera 35ma..37ma par led , donc on a une bonne marge de secu (car 50ma..60ma max pour ces leds) ce qui ne fatiguera pas trop les leds a la longue.
*attention : ne pas alimenter le circuit sans que les leds soient reliées !! sinon ça va flinguer le driver.
Au total vous aurez aux environ de 250 lumens d'une lumiere parfaitement blanche & agreable.. si votre duo n'a pas de resistance parasite sur le fil . smile

Ok, man, mais tu as combien d'autonomie, avec ton ingénieux montage ?


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#22 08/10/2011 21:26:32

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Ouais, c' est du recyclage
mais autant se faire un montage avec une led hipower de 300 lm

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#23 09/10/2011 21:31:40

Thierry V de Grenoble
Membre
Date d'inscription: 08/11/2006
Messages: 60

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

L'autonomie est quasi identique !! de l'ordre de 450ma en mode fort ..
C'est sure que si on utilise 1 seule led de type CREE XML u2 ça evite plein de soudures fastidieuses ,
faut juste y ajouter une fine platine alu pour la dissipation de cette led de puissance.. (et de la patte thermique arctic silver 5). Ces leds XML commencent a chauffer que vers les 0.7A (320 lumens) , et acceptent 3A (1000 lumens) ,
mais c'est un peu donner de la confiture aux cochons (10 euros la led) que de les utilier sur un driver de Duo14 a 450ma ..(=200 lumens)
mieux vaut utiliser un bon vieux TPS63000 sur EBAY (qui a en plus un meilleur rendement) :
http://cgi.ebay.fr/Efficient-Synchronou … 0632352901
et test ici :
https://picasaweb.google.com/1110310168 … 2164544050
ça fera monter le truc a 450 lumens  smile

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#24 29/11/2011 08:14:25

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

salut,
en cliquant la dessus vous trouverez une sorte de "clone" de la scurion :http://littlemonkeycaving.co.uk/Overview.aspx

à pluchetard !!

titou des G.


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#25 30/11/2011 21:13:06

Eric Revolle
Membre
Date d'inscription: 10/11/2011
Messages: 249

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

j'en suis à une vingtaine de re-lookage  de vieilles duos pourris ( surtout le câble !).
une chose a vérifier c'est la résistance de la boucle d'alimentation e votre duo.
ca doit pas dépasser les quelques ohms...sinon faut changer le câble avant toute transformation.
ou alors accepter que le jus des accus soit dissipé en chauffage de celui ci .
Coté chauffage : attention à la puissance dissipé en chaleur par les leds dite de puissance ( 80 % !)
le boitier de la duo étant en plastique pas de dissipation vers l'extérieur de la chaleur produite à l'intérieur du boitier ! 
le  montages tiré directement du site  à Bronto avec des  évolutions et petits  détails supplémentaires :
https://picasaweb.google.com/1165044428 … auceBronto

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#26 01/12/2011 10:31:11

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Trés bien la "monkey" , surtout si elle peut fonctionner direct en 3.7 volt.

Et tout à fait d' accord avec eric pour le probleme des boitiers en plastique qui ne dissipe pas bien la chaleur

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#27 01/12/2011 10:38:10

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Gaffal a écrit:

Trés bien la "monkey" , surtout si elle peut fonctionner direct en 3.7 volt.

Et tout à fait d' accord avec eric pour le probleme des boitiers en plastique qui ne dissipe pas bien la chaleur

je voudrais pas faire du mauvais esprit, mais faudrait vérifier si ce n'est pas de la contrefaçon asiatique ... si quelqu'un le sait...

titou of the G


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#28 01/12/2011 11:39:44

bif
Membre
Lieu: mendip UK
Date d'inscription: 19/04/2010
Messages: 8
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Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

bisounours83 a écrit:

"clone" de la scurion

L'ingénierie de Rude Nora et Scurion sont très différents. Le Nora grossier est beaucoup plus petit. Le Nora Rude basse tension. Il utilise le standard des batteries Li-ion (pas piles spéciales) et fonctionnera sur 3xAA pour l'expédition. Il est testé pour l'eau 100m et construit à partir de différents matériaux.

Scurion est une bonne lampe. Le Nora grossier est conçu pour un type différent de spéléo. Je pense que je n'aime pas le mot "clone" (-: mais pas de problème.

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#29 01/12/2011 11:43:30

bif
Membre
Lieu: mendip UK
Date d'inscription: 19/04/2010
Messages: 8
Site web

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Pour une lampe en plastique (par exemple duo), la gestion de la température dépend de la zone du module en aluminium et de la puissance LED. Pour un 350mA Gecko n'est pas un problème. Pour un 700mA Gecko (une seule LED) gestion de la température est nécessaire sur les puissances élevées.

http://customduo.co.uk/spotmodules.aspx

Par souci d'équité Techt, Mastrel et Bisun fabrication LED pour Duo aussi.

Désolé pour mon français.

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#30 01/12/2011 16:11:23

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

bif a écrit:

Pour une lampe en plastique (par exemple duo), la gestion de la température dépend de la zone du module en aluminium et de la puissance LED. Pour un 350mA Gecko n'est pas un problème. Pour un 700mA Gecko (une seule LED) gestion de la température est nécessaire sur les puissances élevées.

http://customduo.co.uk/spotmodules.aspx

Par souci d'équité Techt, Mastrel et Bisun fabrication LED pour Duo aussi.

Désolé pour mon français.

il est excellent, ton français , bien meilleurs que mon anglais, of course, quelque chose me dit que tu es originaire UK, no ? ...


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#31 01/12/2011 16:47:52

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Gaëtan a écrit:

Je n'ai pas essayé sur une Duo mais avec la LedLamp IV et des accus Ansmann 2850 je tiens 17h à 18h en mode soit le double de ce qu'a mesuré Amm avec des piles ... La mise de départ est certes plus élevée mais à long terme on s'y retrouve largement.

bon , puisque je vois que le théme de l'eclairage electrique passionne tout le monde , je me suis penché sur le probléme ( mais pas trop pour pas tomber...) de l'autonomie d'un éclairage alimenté par de banales piles bâton type AA ou LR6 alcalines de 1.5 volt , d'ou la nécessité de trouver les données techniques des piles en question. (on appelle cela les "datasheets " dans le jargon du metier appliqué au web) j'ai retrouvé un vieux fichier  sur les piles bâton de marque " Energiser E91" type AA ou LR6 et de technologie Alcaline :

je commente un tableau qui fournit  la capacité electrique de la pile (en milli ampere /heure) en fonction  du débit electrique de celle ci . (en milli ampere) ;veuillez noter que plus le debit est important, et plus est faible la capacité .(je sais pas , c'est chimique ...)

2800 mA/heure pour un débit de 25 mA (votre éclairage en mode survie ...)

2500 mA/heure -------------------100mA

1800 mA/heure--------------------250 mA

1400 mA/heure -------------------500 mA

je vous laisse faire les calculs concernant votre montage Led favoris , sachant que  Capacité = debit * temps , et si vous avez besoin d'aide, je vous conseille  de choper votre petit neveu qui fait actuellement le Collége, car c'est de son niveau et il doit savoir, lui , (sauf si il veut rentrer dans la P....e, of course!) sinon, ce seras l'occasion de lui foutre votre pied au C.. pour l'inciter à travailler...

amuser vous bien , et je rendrais les copies à la rentrée !

titou  des garrigues


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#32 01/12/2011 21:39:32

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Les piles du commerce ont souvent une résistance interne assez élevée
  comme ça en cas de court circuit, l' intensité ne dépasse pas 1 Ampère
    il n' y pas de risque d' inflammation ou d' explosion
Il n' en va pas de même pour les accus
qui du coup ont une puissance instantanée bien supérieure
  surtout les li-polymere
Toutefois si on cumule cet effet de resistance interne et la baisse de rendement des
  diodes en fontion de la hausse de l' intensité
on à interet à avoir un mode faible pour disposer d' un eclairage qui dure...

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#33 02/12/2011 08:24:37

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Gaffal a écrit:

Les piles du commerce ont souvent une résistance interne assez élevée
  comme ça en cas de court circuit, l' intensité ne dépasse pas 1 Ampère
    il n' y pas de risque d' inflammation ou d' explosion
Il n' en va pas de même pour les accus
qui du coup ont une puissance instantanée bien supérieure
  surtout les li-polymere
Toutefois si on cumule cet effet de resistance interne et la baisse de rendement des
  diodes en fontion de la hausse de l' intensité
on à interet à avoir un mode faible pour disposer d' un eclairage qui dure...

ah, c'est bien , j'en vois un qui suis au fond de la classe  !
d'aprés la Datasheet de la pile en question, la résistance interne de celle ci, pour information, est dans la fourchette de 0.15 à 0.30 ohms ( à une température de l'ordre de 21° ) ; mais j'ai un mal fou à trouver sur le web la datasheet de la vulgaire pile plate de 4.5 volts, si quelqu'un....

amitiés      Titou of  the G


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#34 02/12/2011 09:28:32

Eric Revolle
Membre
Date d'inscription: 10/11/2011
Messages: 249

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

pour dissiper de la chaleur encore faut il que ce qui est source de chaleur ( les support de leds ) soit en contact directe avec la dissipateur à savoir le boitier ( en métal et pas en plastique).
Que se soit pour le Nora ou la Scurion et pas mal d'autre frontale ca ne semble pas être le cas.
Reste la possibilité de gérer la température des leds..
l'étanchéité semble être au top.
Il refuse de vendre les deux boitiers connecté par la  câble nu. Dommage.
Dans mes rêve je voudrais simplement faire une copie conforme dans deux bloc d'alu des formes actuelle de la Duo.
il y a ce qu'il faut pour en faire une lampe avec un aspect esthétique satisfaisant et des performance optimum. mais c'est trop cher.

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#35 02/12/2011 09:46:16

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Facile, bisounours, il faut la recalculer avec un amperemetre précis
Bon sinon c' est tellement variable d' une pile à l' autre, que c' en est pénible
avec des accus, au moins on sait à quoi s' en tenir...

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#36 02/12/2011 11:51:02

Eric Revolle
Membre
Date d'inscription: 10/11/2011
Messages: 249

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

http://www.youtube.com/watch?v=0fmg3RNNHIM
Jolie jolie.
Mais  le hic quand on a vu la "qualité" des connexions  et du câble petzl ...
Jusqu'à plus de 100 ohms de résistance parfois sur la boucle d'alimentation.
C'est incroyable qu'il tente de commercialiser  des trucs aussi bien fait sur un boitier plastique aussi merdique.. mais esthétique.

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#37 02/12/2011 17:55:03

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

100 ohm !!! c' est enorme non ?
on devrait plutot  etre à 0.2 ohm...
bien d' accord que c' est joli et ... trés merdique...

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#38 03/12/2011 16:58:06

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

La résistance interne d'un bon accu c'est moins de 25 mOhm donc 0,025 Ohm. C'est ce que l'on trouve sur de bon NiMH. Les Lithium sont aussi dans les mêmes valeurs, un poil mieux.

Dernière modification par Gaëtan (03/12/2011 17:00:20)

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#39 12/02/2012 14:29:38

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Jef2192 a écrit:

Pas mal comme autonomie, reste à savoir le ressenti en éclairage, en clair si tu es satisfait de voir suffisamment en cran 1 (autonomie raisonnable pour une sortie à la journée).

salut jeff ,

sais tu ou je pourrais trouver la capacité , en milliampéres heures , d'une simple pile alcaline PLATE ,de 4.5 volt ? je ne trouve pas sur le net !!

merkiiiiiiii...!!!
titou des G


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#40 12/02/2012 14:40:31

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: Duo Petzl Piles ou Accu ou autre ?

Pas une question pour moi, ça : c'est à Gaffal ou d'autres experts de répondre.

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