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Gaffal a écrit:

Hello
je reviens pour completer cette avalanche de chiffres
  les bonnes diodes recentes depassent les 100 lumen par watt
   et mieux si on les sous alimente...
Les appareils de mesure sont en effet plus sensibles aux lumieres dites chaudes
donc favorables à l' éclairage acetylene.

ok, Gaffal ,

merci pour ta participation à cette petite étude ... c'est incroyable les progrés accomplis en quelque années  sur le rendement de ce composant électronique ...

a plus

Titou des G

C'était le petit bec (14 l/H c'est ça ? et 21 le gros ... je sais plus). J'ai encore du bon carbure français ça date du gaz cet essais. Je suis passé aux LED depuis !

Gaffal a écrit:

S'il s' agit d' une ampoule à incandescence classique c' est plutot 5 lumen / watt
s' il s' agit d' une halogene on peut esperer 12 lumen / watt
Les mesures comparatives que j' ai pu faire autrefois, avec un luxmetre et aussi avec un reflex
me donnaient une fourchette de 100 à 120 lumen pour l' acéto...

Concernant les diodes, en laboratoire ils ont encore doublé les performances !
faites de beaux reves

sais pas pourquoi, mais , je pense que tu dois avoir raison , en ce qui concerne  la luminosité de 5 Lumen par watts
et, conséquemment ( pour causer riche, comme dirait l'autre ... ),je pense que tu as plus raison que moi , car tu as pris la peine de réaliser des mesures  ,et donc de faire une expérience selon un protocole certainement rigoureux ...

donc , pour une acéto qui "Carbure bien " , 120 lumen,  pour une "duo petzl 14 leds"  , 67 Lumen plein pot , ( données constructeur ...)

c'est un rapport pratiquement du simple au double , cela me parait cohérent ...

en ce qui concerne les températures de couleur ( exprimées en ° Kelvin , je crois  ) que peut on dire concernant la température de couleur d'une lampe à acétyléne ??

les divers posemétres , luxmétres , intégrés ou pas aux appareils photos  peuvent ils nous renseigner sur  cette donnée essentielle pour le "confort de l'oeil " je crois savoir que plus la température ( de couleur ... )est basse, plus la lumiére  colore les objets vers des lumiéres orangées ...

il  parait que  ces lumiéres orangées , proche de la lumiére  naturelle en fin de soirée  , (au coucher du soleil ), produit une hormone éminemment relaxante  dans le cerveau ...  d'ou une forme de "zénitude" , produite par l'éclairage acéto ...

en effet , depuis que notre Bob national ( pour pas le nommer, par charité chrétienne... ) ,  à décidé d'adopter un véritable phare de DCA sur son couvre chef  ( un truc Suisse , je crois ...) et de renoncer à l'acéto  comme éclairage , il est beaucoups moins Zen , je trouve ... 

voila une passionnante étude de "Spéléopsychologie "à développer ... le passage de la douce lumiére  acéto à  celle des violents spots de DCA  sur nos seyants couvre chefs colorés  , rends ils les spéléos plus "speeds" ...   je vous remercie de m'avoir posé la question...

voili, voilou ...

a plus

amicalement votre ...

Titou des G

Gaffal a écrit:

Toutafé vrai,  la lumiere bleue améliore l' eveil.
   j' ai recemment lu un papier comme quoi de la lumiere bleue améliore las resultats des eleves en classe !
Donc il faut penser un nouveau cahier des charges
avec des diodes bleues,  blanches et blanc chaud dans le même boitier...
Pour le fun, le vert est assez relaxant aussi !

Farpétement , euh, parféteman, enfin, je veux dire parfaite  ment, oh eh puis Zut!!!

Figure toi que la luminothérapie  s'effectue avec des lampes à 6500 °kelvin, comme température de couleur, c'est à dire dans le "blanc bleu "...

c'est une couleur qui réveille bien ...

c'est pour cela que les éléves que tu évoques sont bien réveillés , et "cérébralement toniques " ...

je ne sais pas ce que tu en pense , mais moi,en ce qui me concerne , le fait de me placer devant la lumiére bien blanche  de l'écran de mon ordi , tôt le matin, quand j'ai encore la tête dans le C.. ,contribue à dissiper les brumes de mon esprit ...

Mon ordinateur  me prodigue de la luminothérapie  , et ceci gratos !!   L'est pas belle , la vie ?!!

Par contre  , le soir j'apprécie une lampe fluo aux alentours de 2500°K , comme lampe d'ambiance  , aux tons orangés , pour stimuler la production de mélatonine ,( l'hormone du doux roupillage ...) ,dans la matiére grise que ma chére Maman m'a placé entre les oreilles ...

bon , il y a plus qu'a trouver des Leds  à 2500° K  , pour avoir une chaude lumiére  semblable à celle  de l'acétyléne ...

si quelqu'un a des tuyaux la dessus ...

C'est quoi l'appareil qui permet de mesurer la température de couleur d'une source lumineuse ??

  Autre chose , à propos de l'acétyléne , d'aprés certains de mes calculs , un " gros bec de lampe à carbure " éclairerais  au moins autant qu'une dizaine

de bougies  "standard " ... qu'en pensez vous , il faudrait faire la manip et les mesures ... (c'est juste pour se faire une idée ...)

a plus

titou des G

C'est amusant de voir cette discussion en attente depuis juillet 2008 repartir en avril 2013. Bon, on sait bien que ce sujet des leds est inépuisable, tant au niveau des fabricants qui sortent des nouveaux produits tous les ans ou des bricoleurs de génie qui échangent de multiples infos sur les composants de leurs fabrications.

Pour exemple, je relaie ici un mail de Benjamin SOUFFLET :

J'invite les personnes qui sont intéressées par la fabrication de lampe spéléo à s'inscrire sur cette liste de diffusion "fabrication de lampe spéléo alternative".

Cette liste de diffusion possède également un wiki qui peut être très utile : http://light.1777.fr/

N'hésitez pas à faire circuler l'information!

Pour les mesures d'éclairement, je me permet de vous renvoyer vers les tests que j'ai fait il y a un moment et qui figurent en partie dans l'article publié dans Spelunca 121 2011. J'avais alors effectué un calcul de l'éclairage moyen sur 4 mètres carrés (nappe blanche). C'est long, un peu fatiguant (il faut ramper avec un luxmètre) mais procure un bon rendu global comparable à ce qu'on verra dans une grotte (galerie d'au moins 2 m au carré).

Petzl utilise une sphère intégratrice (voir lien) :

http://www.petzl.com/fr/outdoor/lampe-f … -eclairage

C'est plus simple d'usage mais ne rend pas compte de la réalité souterraine.

Scurion fournit un graphe de l'évolution de ses modèles sans qu'on sache bien comment les mesures sont faites :

http://www.scurion.ch/jm/index.php?opti … mp;lang=fr

Tout cela ne nous éclaire pas trop ;-)

Pour la lampe acéto (bec 21 porcelaine), j'avais une moyenne sur 4 m2 de 3 lux, nettement moins que les modes progression (généralement le 2) des autres lampes testées. Envoi des résultats sur demande.

J'envisage une nouvelle série de mesures simplifiées, je réfléchit à un protocole simple (mesure maximale de chaque mode) et serai preneur de vos idées.

La valeur maximale que j'avais mesurée pour l'acéto était 4,7 lux soit 4,7 lumen (1 lumen = 1 lux.m²). C'était une valeur à une distance de 2 m environ ce qui veut dire que la valeur maximale au ras de la flamme pouvait être plus élevée.

A+

Jef