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bisounours83 · 03/02/2020 10:55:35

bonjour ,

quels sont , selon vous , les critères techniques , d'une " bonne " lampe de secours " spéléo …

c'est à dire celle que vous emmenez systématiquement ( hein ? les gars ...) avec vous , au cas ou votre éclairage principal tombe en panne …

vous avez remarqué avec moi qu'il y a pléthore de discussions sur les éclairages "principaux" , mais beaucoup moins sur les éclairages dits de secours …

à plus …

titou des garrigues

Rton · 03/02/2020 16:05:01

Ma vieille BD qui me sert pour tout.
Back-up sous terre, alpi, retrouver mes chaussettes.
Marche avec des pilles. Le bac est vissé. L'outil est intégré dans le bandeau.
Éclairage rouge pour le refuge et le bivouac.

Elle me résiste, c'est un bon critère de choix.

A+

bisounours83 · 03/02/2020 22:50:33

salut Rton ,

euh … c'est quoi une" vieille BD " ?

à+

titou des garrigues

Laurent E · 03/02/2020 23:26:58

black diamond

Jacques ROMESTAN · 04/02/2020 09:02:50

Une Tikka de PETZL

bisounours83 · 04/02/2020 12:22:40

salut ,

ok, merci laurent E …

à+

t des g

Rton · 04/02/2020 12:42:57

Voilà

bisounours83 · 04/02/2020 12:54:49

ok , Rton , merci …

connaissais pas ce " Diamant Noir " … à part les Truffes , peut être …

à+

t des g

Jacques ROMESTAN · 04/02/2020 13:58:09

Je viens de noyer ma vieille Tikka: elle n'a aps résisté au lavage en machine parerreur avec la combi.
Désormais ce sera une Energizer

Dom39 · 04/02/2020 14:01:39

J'ai récemment monté directement sur le coté de mon casque, cette mini lampe Nitecore.

https://eu.nkon.nl/catalog/product/gall … mage/9494/ (vous pouvez faire défiler d'autres photos théoriquement)

Elle pèse seulement 23.5 gr mais donne jusqu'à 360 lumens !

Elle est en alu et fonctionne avec son propre accu li-Ion rechargeable sur USB mini.

Elle tient grâce à un clip sécurisé, donc je peux l'enlever et la mettre par exemple en bouche pour faire le changement des accus de la frontale principale.

Usage : dépannage immédiat, avec 3 modes, toujours sous la main, même dans les pires endroits.

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir aussi dans mes bagages un lampe genre Tikka, avec des piles en plus ou moins grand nombre.

Cette lampe a un rapport prix/poids/rendement juste impressionnant.

bisounours83 · 04/02/2020 15:11:59

Jacques ROMESTAN a écrit:
Je viens de noyer ma vieille Tikka: elle n'a aps résisté au lavage en machine parerreur avec la combi.
Désormais ce sera une Energizer

salut jacques ,

eh ben voilà un critère intéressant pour une "bonne " lampe de secours : qu'elle soit étanche a l'eau ! IP67 ou IP68 peut être …

as tu essayé de la remettre en état , ta Tikka ?

avec rinçage abondant à l'eau déminéralisée , séchage doux et prolongé au soleil ou prés d'un radiateur , et un bon coup de Spray en bombe de Nettoyant Contact ? efficace , ce spray , ais je constaté …

pour un séchage efficace , tu peux accrocher ta lampe, une fois ouverte, sur la grille d'un ventilateur domestique pendant une bonne demi-heure … j'ai sauvé ainsi une vieille montre à quartz à laquelle je tiens , qui avais pris l'humidité …

à+

Titou des garrigues

bisounours83 · 04/02/2020 15:48:32

Dom39 a écrit:
J'ai récemment monté directement sur le coté de mon casque, cette mini lampe Nitecore.

https://eu.nkon.nl/catalog/product/gall … mage/9494/ (vous pouvez faire défiler d'autres photos théoriquement)

Elle pèse seulement 23.5 gr mais donne jusqu'à 360 lumens !

Elle est en alu et fonctionne avec son propre accu li-Ion rechargeable sur USB mini.

Elle tient grâce à un clip sécurisé, donc je peux l'enlever et la mettre par exemple en bouche pour faire le changement des accus de la frontale principale.

Usage : dépannage immédiat, avec 3 modes, toujours sous la main, même dans les pires endroits.

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir aussi dans mes bagages un lampe genre Tikka, avec des piles en plus ou moins grand nombre.

Cette lampe a un rapport prix/poids/rendement juste impressionnant.

salut Dom ,

mignonne et performante , cette lampe … Quel IP ? IP67 , 68 ?

comment as tu fait pour la "monter" sur le côté de ton casque , cette lampe ?

je note la présence du clips , qui permet de fixer cette lampe sur la visière d'une banale casquette afin d'avoir les mains libres … ingénieuse idée …

serait il possible alors , avec ce clips de fixer provisoirement cette lampe sur les sangles jugulaires du casque spéléo , afin d'avoir les mains libres ? … juste le temps de se dépanner , bien sur ...

je ne connais pas bien les Tikka … qu'y a t'il comme piles là dedans ? des piles 1.5 v AA ou AAA ?

autre chose Dom : la plupart de mes potes, spéléos ou pas sont, actuellement victimes de différents virus : grippe , bronchite , gastro … beaucoup sont couchés … moi même suis un peu enrhumé ce qui explique le fait que je sois calfeutré chez-moi , et actif sur le Forum …

dommage , car il fait beau dehors , avec seulement un vent à décorner une vache …

la région Paca est actuellement dans le rouge , pour ce qui est de la grippe … et chez vous , comment va ?

ok, à +

titou des garrigues

pascal · 04/02/2020 17:36:11

Bonjour,

Pixa3 pour les trous humides et boueux, sinon la NAO pour les autres.
Autour du cou!
Amitiés
Pascal

Jef2192 · 04/02/2020 18:08:42

Bonjour,

Titou, si tu explores les arcanes de ce forum, tu trouveras surement des infos sur les lampes de secours.

Moi c'est PIXA3, comme Pascal. Lourde mais solide, verrouillée hors usage. Piles standard qu'on trouve facilement au cas où. On la voit souvent autour du cou ou sur le casque chez les pro car les débutants risquent peu de la casser.

Beaucoup utilisent des Zebralight ou Armytek qui servent aussi d'éclairage principal quand les galeries ne sont pas grandes.
L'OPALO2 de Stoots est du même style mais française.

Lumineusement ;-)

Dom39 · 05/02/2020 09:22:52

pascal a écrit:
Bonjour,

Pixa3 pour les trous humides et boueux, sinon la NAO pour les autres.
Autour du cou!
Amitiés
Pascal

Nao ?

Wahowww, c'est énorme, chiant et lourd... J'ai déja beaucoup de mal à la garder sur la tête en trail, alors autours du cou, avec son accu séparé

bisounours83 · 05/02/2020 10:16:36

salut Jef ,

certes , tu n'a pas tort de dire qu'il y a des infos sur ces lampes disséminées sur le Forum …

j'ai simplement voulu lancer un petit débat sur cet accessoire essentiel , qui ne parles que de cela , et ou chacun parle de la lampe qu'il emploie en deuxième lampe , avec les points forts et les points faibles qu'il lui trouve …

afin que l'on puisse se faire une idée de ce que pourrait être la lampe de secours idéale du Spéléologue ou du Cannyonistes Randonneur …

perso , je porte autour du cou , quand je vais en cavité , une banale lampe à Leds achetées chez " Décat " , de marque " On night 700 " … c'est ma lampe de secours … en éclairage principal sur le casque , un vintage écrin , j'ai soit du Petzl , soit du Scurion , selon les cas ...

ne lui faisant qu'une confiance limitée ,à cet éclairage , j'emmène en plus de cela , une toute petite lampe à manivelle , n'éclairant pas grand chose , il faut le dire , mais qui peut dépanner …

et ceci dans la poche de poitrine de la combinaison …

je rappelle aux débutants en spéléo qui pourraient nous lire , qu'il est impératif d'emmener une , voire deux , lampes de secours sur soi … sur soi , veux dire soit autour du cou , si un bandeau élastique le permet , soit dans la poche de la combi … et non pas dans le kit bag perso , dont vous pourrez être séparé momentanément , quelquefois …

la "secours "doit être accessible immédiatement , et facilement … sans farfouiller une demi heure au fond du kit pour la retrouver …

je me rappelle être déjà ressorti d'une grotte à la flamme d'un banal briquet à gaz … cela peut toujours dépanner un briquet , même si l'on ne fume pas …

ok , à +

titou des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (05/02/2020 10:31:12)

bisounours83 · 05/02/2020 11:00:01

salut les gars ,

donc si je me risque à recenser les critères d'une bonne "secours" , d'après les infos que certains ont remonté , je verrais les trucs suivants :

légèreté , quelques dizaines de grammes …

compacité , d'un faible encombrement …

portable autour du cou , pour sa facilité et rapidité d'accès … donc avec un bandeau élastique solide et sécure ...

interrupteur verrouillable , pour éviter les allumages intempestifs …

doté de piles , amovibles de la lampe ? ou de batteries rechargeables ?

l'avantage des piles est le suivant : on peut toujours en emprunter aux coéquipiers , ou leur prêter les sienne si besoin … pour cela de banales et peu couteuses piles bâton type AAA sont idéales … normalisées et trouvables un peu de partout ...

les batteries rechargeables grâce à un port USB sont intéressantes , car aisément rechargeables sur l'allume cigare d'un véhicule …

que cette" secours " soit à Leds , cela va sans dire , les autres type d'ampoules électriques étant trop gourmandes en énergie …

d'une " luminosité " suffisante , c'est a dire de l'ordre de quelques dizaines de Lumen ( 50 à 200 ?? ; plus ?, moins ?? ) afin d'effectuer des manœuvres techniques propres à la spéléologie …
d'une autonomie de quelques heures , ( combien ?) afin de pouvoir sortir de la grotte sans trop se presser , voire d'effectuer sans problèmes le retour vers les véhicules , en cas de sortie nocturne du réseau …

bon , c'est mon avis , mais vous êtes libre de le critiquer , bien sur …

à plus …

titou des garrigues

je rajoute un truc :

certaines "secours " semble t'il , seraient dotées d'un "clips ", une sorte de "pince " à ressort … ( Dom nous à parlé très récemment d'un exemple de ce genre de lampe …)

c'est intéressant car cela permettrais d'attacher temporairement cette "secours " sur la "toile " , le col , ou le revers de notre combinaison ou sous combi , afin d'avoir les mains libres pour d'autres tâches …

comme changer les batteries de la lampe " principale " , par exemple …

ou alors fixer provisoirement cette " secours " en pinçant le rebord du casque , avec cette sorte de " pince à linge lumineuse " ...

et puis un autre truc , comme critère : une "suffisante " étanchéité à l'eau et à la boue … IP 67 au minimum , voire IP 68 ? …

à+

Titou des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (05/02/2020 11:37:35)

Jef2192 · 06/02/2020 16:39:15

Bonjour à toutes et à tous,

Voir là le sondage sur les éclairages principaux et de secours :

http://souterweb.free.fr/boitaoutils/ec … airage.htm

Merci d'avance de votre contribution.

Dom39 · 11/02/2020 09:42:32

Je pense qu'avant de définir une lampe idéale, il faut définir et identifier sa pratique.

Le gars du Vercors (par exemple) qui fait régulièrement des sorties supérieures à 10/15 h, n'aura pas les mêmes besoins que le Varois qui "gratouille" quelques heures à moins d'une heure de la sortie.

Ceci pour dire qu'il faudra des lampes avec des autonomie différentes d'une part et des puissances différentes également.

Il est évident que l'on peut se contenter de quelques Lumens pour ressortir d'une petite cavité connue et relativement peu spacieuse, alors que ressortir du Berger avec une simple Tikka ancienne génération sera compliqué.

La notion de "volume" du groupe est aussi à prendre en compte. Il y a des cavités "simples" où l'on peut ressortir assez facilement groupés de façon à pouvoir profiter au mieux de l'éclairage des copains, alors que d'autres, genre méandres étroits entrecoupés de puits, c'est plus compliqué car souvent seul à progresse à cause de la configuration.

Reste aussi la notion de temps, c'est à dire la quantité d'énergie à emporter avec cette lampe de secours. Juste pour 15 mn ou pour ressortir durant 8 heures ? etc...

Jef2192 · 11/02/2020 11:33:38

Dom39, c'est un argument qui revient souvent la lampe idéale adaptée à la pratique. Des collègues qui vont souvent en Belgique (où c'est rarement grand) ou en carrières se contentent de petites torches alu pas chères type Armytek ou Zebralight à 100 €. Elles servent aussi d'éclairages de secours avec des lampes plus puissantes donc plus chères.

En théorie, comme en plongée spéléo, la lampe de secours doit permettre de sortir du fond d'une cavité si l'éclairage principal tombe en panne. Donc avoir au moins 8 h d'autonomie et produire au moins 200 lumen pour une progression où on voit " bien " dans un volume moyen. En théorie car les pannes d'éclairage principal sont rares ce qui fait négliger l’éclairage de secours.

Un bon compromis est la Stoots Opalo2 qui a un poids et un prix réduit ainsi qu'une bonne autonomie.

Discussion sans fin, selon la pratique de chacun....

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Annonce

#1 03/02/2020 10:55:35

critéres lampes " de secours "

#2 03/02/2020 16:05:01

Re: critéres lampes " de secours "

#3 03/02/2020 22:50:33

Re: critéres lampes " de secours "

#4 03/02/2020 23:26:58

Re: critéres lampes " de secours "

#5 04/02/2020 09:02:50

Re: critéres lampes " de secours "

#6 04/02/2020 12:22:40

Re: critéres lampes " de secours "

#7 04/02/2020 12:42:57

Re: critéres lampes " de secours "

#8 04/02/2020 12:54:49

Re: critéres lampes " de secours "

#9 04/02/2020 13:58:09

Re: critéres lampes " de secours "

#10 04/02/2020 14:01:39

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#11 04/02/2020 15:11:59

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