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Titou, je te suis pas bien. Si tu connais le lieu où est ta résurgence " semi fossile ", n'as tu pas déjà la réponse à ta question ?

Sinon, la technique actuelle consisterais à mettre une balise au terminus connu post siphon et à localiser en surface. Je sais, c'est beaucoup plus facile à dire qu'à faire...

Bon courage pour tes recherches.

Jef

Je comprend mieux Titou.

Le plus dur va être de persuader le propriétaire de la villa de te laisser creuser un accès artificiel à ton réseau au milieu de son parc Si tu y arrive, on est tous preneur de tes arguments

Super, raconte nous Gaëtan

Salut eric , salut à tous , et toutes ... 



Ta remarque est fort pertinente , Eric ,et il doit s'agir du Nord magnétique des années 69 , 70 ... 


je t'en remercie ...  

là ou réside mon petit probléme , c'est que j'emploie pour mon report cartographique  sur carte IGN 25000  ,  le banal logiciel "Carto Explorer" , acheté  récemment chez "Dé Cat Long "


lui , ce logiciel est beaucoups plus récent  que ma topo d'origine ( une bonne quarantaine d'années ...)

j'utilise, pour mes reports carto ,sur ce logiciel, la fonction " distances et routes " ( l'icône avec la petite réglette jaune ...)

Seulement , quand je trace avec cette fonction une "route "  de 0° ou 360° , par exemple , suis je plein Nord Magnétique ou  plein Nord Géographique ??

That is the question ...   

j'ai pas bien compris , ou du moins ce n'est pas clair , pour moi , en tout cas  ...

si vous connaissez bien Carto Exploreur , je suis preneur de votre expertise ...

Certains me diront qu'il ya beaucoups mieux que Carto explorer, à juste titre certainement , mais personnellement , je le trouve simple et facile d'emploi , et je le maitrise assez bien ...

une fois les coordonnées de mes points "importants" de la topo déterminés , je les convertis en UTM, Lambert 3, et Lat Long décimales ( grace au convertisseur intégré à Carto E ...)

Ensuite je les reporte sur Gougole Earth ,Flash Earth , Geoportail ( son cadastre , sa carte géologique  sa carte IGN , etc...) pour voir ce que cela donne...

Toujours le même probléme :

les "Nords " de Gougole Earth,  Géoportail, sont ils Géographiques ou Magnétiques ??? ( et de quelle année ...)

mais je papote , je papote ...

à plus les gars ...

Titou des G...

Eric P88 a écrit:

Vu l'époque de la topo, il y a plus de probabilités que ce soit le Nord magnétique car sinon il fallait se taper le calcul pour remettre au Nord géographique.
Je viens de recaler une topo, il me semble que c'est sur un autre fil que j'ai trouvé ce lien (ce n'est pas de toi ?) http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination
A+

Bingo , les gars  !!! ... 

c'est bien le Nord Magnétique ( de 1969 ...) qui figure sur la topo de ce réseau ...    j'ai retrouvé la trace d'un des spéléo plongeurs qui a bossé sur ce réseau , et je l'ai eu au téléphone ...

tu avais vu juste , Eric ...

Merci bien à toi , Rémy , pour la valeur de la déclinaison magnétique dans ces années "hyppies " , (3° Ouest en l'occurence ...) , car , ayant rectifié le tir , je constate que j'avais quand même une vingtaine de métres d'erreurs sur la localisation présumée de ma riviére souterraine ...

en ce qui concerne l'emploi de Carto Explorer , apparemment ,  l'outil "distance " est calé sur ce qu'ils appellent le "Nord vrai " ... 

je suppose que le "Nord Vrai" est l'autre Nom du "Nord Géographique ", Non ??

à+

Titou des Garrigues ... 

C'est quoi que tu ne trouves pas clair ?
Le Nord vrai est bien le pôle Nord Géographique. En astro, si tu projettes ce Nord dans le ciel (imagine que tu passes une aiguille entre les 2 pôles et qu'elle dépasse côté Nord avec un faisceau laser), tu arrives sur l'étoile la plus brillante de la Petite Ourse (la première du manche)....qui s'appelle l'étoile polaire !
Par contre dans quelques milliers d'années, comme la terre tourne un peu comme une toupie en perte de vitesse, tu arriveras sur une étoile de Cassiopée.
Bisounours E8, c'est bien une escalade de 8 mètres, la notion de ressaut est dans le sens de progression descendante...

Dernière modification par Eric P88 (09/10/2014 18:45:19)

Merci Eric , pour ta pertinente réponse sur le E8 ...  c'est logique , en fait ce que tu dis ...

je continue mes petits travaux cartographiques sur ce réseau , car c'est trés "fun" en définitive ...

Donc , on va prendre le Nord Vrai pour le Nord Géographique ...

Ou j'ai un petit soucis , c'est sur la détermination des coordonnées du point d'origine de la topo ...  ( il existe un vieux Lambert 3 , la dessus , complétement érroné ...)

je m'y suis rendu , armé de mon GPS , pour me heurter à la problématique suivante ...

le point zéro de ma topo se situe à l'entrée d'une majestueuse Baume ,surmontée d'une haute falaise , tout au fond d'une étroite et profonde "Reculée Karstique " ...( qu'y z'appellent ça les "experts "...)

Moralité , je ne reçois que trois ou quatre pauvres satellites  quasi zénitaux , les autres, trop bas, étant masqués ...  d'ou une imprécision "kolossale " de 30 ou 40 métres ...

De plus cette "Baume "  est constituée d'une salle immense  ( le réseau s'amorçant au fond de celle ci ...) et je ne sais pas vraiment ou mes " héroiques anciens " ont pris le zéro de leur Topo ...

c'est pour cela que vous verrez que sur un autre Topic ( datant d'hier , sur le GPS en Canyon ...)  , je "délire " , en imaginant de fixer mon GPS sous un Ballon gonflé à l'hélium  , pour lui faire prendre suffisamment d'altitude , afin de chopper correctement un max de satellites ...

allez , à+, les gars ... 

Titou des G...

Excellent Jef  , l' " Escagasse"  ...  

vous dites comment , vous dans le patois du 21 ?? 

ton idée est fort pertinente  , en fait et j'y est bien pensé ...

le probléme est que la configuration des lieux est telle que le crapahut hors du sentier d'accés est  fort dangereux (  on est au bord du vide ...) et fort pénible ( une garrigue dense et difficilement pénétrable  ...)

en effet contrairement à ce que l'on pourrait penser, quand on crapahute dans les garrigues provençale , la ligne droite n'est pas le plus court chemin d'un point à un autre ...   

c'est la végétation qui fait sa loi , en Provence  et il m'est déja arrivé de passer tout une aprés midi  pour progresser  à travers un bosquet ,(au Gps ...) de moins de 100 métres , tellement c'était dense au point de ne plus distinguer le ciel ...

De plus la Salsepareille ( celle des Schtroumphs ...)  constitue un obstacle naturel  trés efficace , comparable à un " rouleau de fil de fer barbelé naturel "...

Complétement impénétrable , en fait ...

j'ai connu un randonneur Savoyard trés frustré de ne pouvoir naviguer en ligne droite dans la Garrigue provençale , habitué qu'il était à tracer à travers  les prés d'altitude  ...

Ici il vaut mieux suivre les sentiers   (  même ceux tracés par les sangliers ...)  , si tu veux pas  passer ta nuit entiére  dehors  à te les geler ...

D'ou l'intéret de bien les repérer, ces sentiers,  et de les étudier sur les photos aériennes de géoportail , par exemple ...

Bon à plus , Jef ...

Titou des G...

Cela me fait penser jef , que j'ai un pote  d'origine Catalanne , qui parle de "Bartasser" , quand il s'agit d'aller crapahuter dans nos Garrigues et Maquis ...     

le "Bartas" serait il  une sorte de Garrigue Espagnole?   Tu dois savoir cela , toi le familier de "la Pierre ..."  

Marrant , cette petite discussion Sémantique , en fait ...  

Chez nous , en Provence , on parle aussi de crapahuter dans la " Couale " ,  à propos d'une Garrigue trés touffue et dense ...

à+ 

Titou des G...