Forums FFS

c'est pas pour lancer la polémique mais à l'EFS ils sont plus forts pour couper les broches des autres que retirer des spits pourris...

marjo.

ola,
comme d'hab, on fait juste le trou et on expanse pas! mais bien respecter le sens de traction, je plaisante. sic!!
Pascal

quand arréterçns nous de nous prendre la tête avec des futilités pareilles !!!!

Broches contre spits .....

Les spits , ça suppose des kits alourdis et un temps de progression plus long...

De plus , je me marrerai de voir un secours dans une cavité dé-broché , et que cela se passe mal !!!

Laissons les , faisons sauter ceux qui sont pourris et basta !!!

Bonjour Amm,
C'est sympas de ta part d'enlever les spits Hors service au Puisselet, comme ça quand on ira s'entrainer a équiper on se fera pas avoir a chaque fois. Enfin pour ma part quand je suis allée au puisselet sa remonte a juillet. Sa finaisait toujours en conversion car le spit que je voyais été bouché mais celui du dessus non. Mais j'ai pu voir que des spéléos on mis de noveaux spits. J'ai quelque idées a te proposer mais je sais pas si elle on été données toute en sachant que celle que je vais te donner les spits reste dans la roche.

1.En sachant qu'une fois le spit mis, on ne peux plus l'enlever, pourquoi ne l'enfonce tu pas dans la roche. Le seule soucis avec cette méthode et que il faut savoir si celui qui la percé la fait assez profond. Puis tu le bouche.

2.Sinon tu peux peut etre esseyé avec de l'acide chlorhydrique. Le spit sera ronger lentement parcontre la roche je pense vite. Mais je ne suis pas sur j'ai jamais esseyé.Je pense qu'avec l'acide sa serai une bonne idée seule probleme c'est qu il faut s'équiper d'un masque pour proterger le nez et d'un paire de lunette car le gaz qui y sort ne doit pas etre inalé. Je sais pas si je tes aidés mais la 1er idées mon oncle la fait. Et la 2eme idée j'ai pensé a mes cours de chimie. Et je pense que je la mettrais en application la prochaine fois que j'irai.

Eléa

speleo91 a écrit:

1.En sachant qu'une fois le spit mis, on ne peux plus l'enlever, pourquoi ne l'enfonce tu pas dans la roche. Le seule soucis avec cette méthode et que il faut savoir si celui qui la percé la fait assez profond. Puis tu le bouche.

cela n'est possible qu'avec les goujons!!!!!!

speleo91 a écrit:

2.Sinon tu peux peut etre esseyé avec de l'acide chlorhydrique. Le spit sera ronger lentement parcontre la roche je pense vite. Mais je ne suis pas sur j'ai jamais esseyé.Je pense qu'avec l'acide sa serai une bonne idée seule probleme c'est qu il faut s'équiper d'un masque pour proterger le nez et d'un paire de lunette car le gaz qui y sort ne doit pas etre inalé.

Je ne vois pas l'intérêt!!! Bouffer le calcaire autour du spit ne sert a rien!!

speleo91 a écrit:

Je sais pas si je tes aidés mais la 1er idées mon oncle la fait. Et la 2eme idée j'ai pensé a mes cours de chimie. Et je pense que je la mettrais en application la prochaine fois que j'irai.

Eléa

Tonton doit le faire en escalade avec des goujons parcequ'en spéléo c'est plus des spits et là pas moyen de les enfoncer vu qu'on perce juste à profondeur!!!

Tu confond certainement spit et goujons voir le fil de discussion ici : qu'est ce qu'un spit? sur camp to camp

speleo91 a écrit:

J'ai regardé le lien que tu as envoyé et j'ai toujours pas tres bien compris.

Parmi les photos de la page en référence, il manque LA plaquette spéléo. Tu peux la voir sur
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/p … prd=200964
Elle comporte une vis à tête hexagonale en inox et cette vis est rendue imperdable (presque) grace à un petit bracelet torique de caoutchouc. Cette vis se visse dans le trou taraudé du spit
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/p … prd=200968
qui est sur la face opposée du cone

Le terme de cheville est ambigu. Sur la page de Camptocamp, les chevilles présentées on les appelle "goujon" en spéléo
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/p … prd=200636
(il manque une rondelle)
Une fois posé, c'est une tige filetée qui dépasse de la roche. Il faut y mettre une plaquette
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/p … prd=200647
sans vis asscociée. Ensuite tu serres cette plaquette le long de la roche grace à un écrou qui lui n'est jamais prisonnier.

L'inconvénient majeur des goujons c'est qu'il vaut mieux les laisser en place avec une plaquette de vissée dessus car le "dévissage" (pour enlever la plaquette) détruit souvent l'accrochage de la partie déformante (et déformée) dans la roche. En gros, sauf à risquer de les "fouarer", il vaut mieux ne serrer qu'une seule fois. Les spits n'ont pas cet inconvénient puisque le mécanisme d'expension est indépendant de celui de fixation de la plaquette.

En mine, nous sommes souvent contraint d'utiliser les goujons pour bénéficier d'un accrochage profond et nous devons donc laisser des plaquettes en place.
(voir http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=3424)

Dans tout cela, je n'ai pas parlé des broches

Eléa a écrit:

Sinon tu peux peut etre esseyé avec de l'acide chlorhydrique. Le spit sera ronger lentement parcontre la roche je pense vite. Mais je ne suis pas sur j'ai jamais esseyé.Je pense qu'avec l'acide sa serai une bonne idée seule probleme c'est qu il faut s'équiper d'un masque pour proterger le nez et d'un paire de lunette car le gaz qui y sort ne doit pas etre inalé.

Olivier a écrit:

Je ne vois pas l'intérêt!!! Bouffer le calcaire autour du spit ne sert a rien!!

Olivier, je me demande si l'idée d'Eléa ne mériterait pas une petite expérimentation justement...
Car il me semble bien que dans le cas présent (le Puiselet) il ne s'agit pas de calcaire.
Ca pourrait marcher son truc !

Attention : à ne pas tenter cette nuit trop alcoolisé quand même... ;-)

RL

Rémy Limagne a écrit:

[acide chlorhydrique], Olivier, je me demande si l'idée d'Eléa ne mériterait pas une petite expérimentation justement... Car il me semble bien que dans le cas présent (le Puiselet) il ne s'agit pas de calcaire. Ca pourrait marcher son truc !RL

En effet c'est du grès; normalement ça ne s'attaque qu'à l'acide fluoridrique. Néanmoins, pour bouffer suffisemment de la douille en acier du spit, il faudrait une quantité d'acide impressionnante. Comme les trous des spits sont, en plus, horizontaux, je crois que ça rend la proposition irréaliste.

Pour les pits HS qui ont été posés un peu profond, on pourrait les reboucher mais il y en a pas mal qui débordent de la paroi.

Remarque : c'est bien d'avoir pu intégrer les petites photos dans le forum. Tu as fait comment ?

Amm a écrit:

Rémy Limagne a écrit:

[acide chlorhydrique], Olivier, je me demande si l'idée d'Eléa ne mériterait pas une petite expérimentation justement... Car il me semble bien que dans le cas présent (le Puiselet) il ne s'agit pas de calcaire. Ca pourrait marcher son truc !RL

En effet c'est du grès; normalement ça ne s'attaque qu'à l'acide fluoridrique. Néanmoins, pour bouffer suffisemment de la douille en acier du spit, il faudrait une quantité d'acide impressionnante. Comme les trous des spits sont, en plus, horizontaux, je crois que ça rend la proposition irréaliste.

Je dirai que le but n'est pas de ronger le spit mais plutôt la roche pour permettre l'extraction facile du spit ensuite, non?

Fait gaff parce que, sur corde, se promener avec une bouteille d'acide + une seringue etc... ça peut entrainer des brûlures. Moi, quand je manipule de l'acide, j'ai toujours une grande cuvette d'eau à proximité.

Le nylon a un comportement très claire vis à vis de l'acide chloridique. Une fois, j'ai détartré mes chiottes avec de l'acide chloridrique et j'ai eu l'idée de brosser... avec le balai à chiottes ben il est devenu tout frisé. Le nylon est allergique au chlore, faut le savoir.