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#21 19/11/2007 12:38:37

Niko89
Membre
Date d'inscription: 20/08/2007
Messages: 37

Re: Taux de CO2 et spéléo

merci a tous pour vos infos.
Nous nous sommes encore sérieusement gazée ce weekend end dans un puits de 30 mètres ou la flamme de notre briquet ne s'allumé nul part.
Heureusement notre petite soufflante sur du 12 V nous apportait un petit peu d'air pour la remonté, mais on ne peut pas travailler dans ces conditions.
On va donc étudier une solution plus efficace probablement une vmc (vmc sur du 220 V avec 30m de gaine de 80 mm )pour vider une fois pour toute ( ou en tout cas pour quelques semaines) cette abime de son co2. Le volume totale est approx 300 m cubes.
vos suggestions et conseilles st le bien venu.

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#22 14/12/2007 00:51:01

Guy 2G
Membre
Lieu: 46130 Glanes
Date d'inscription: 10/09/2007
Messages: 119

Re: Taux de CO2 et spéléo

Bonsoir Niko,
D'abord en ce qui concerne les questions relatives aux CO2 et CO (et accessoirement aux explosifs en milieux confinés, puisque tu es en pleine désob) je te suggère de télécharger les 2 fichiers PDF suivants (site COMED)
http://comed.ffspeleo.fr/docs_comed/doc … et_CO2.pdf
http://comed.ffspeleo.fr/docs_comed/doc … plosif.pdf
qui expliquent bien notre réaction physiologique en milieux confinés.

Pour ce qui concerne la ventilation : le CO est un gaz lourd qui s'accumule donc au fond ; une VMC serait naturellement très efficace, mais pas toujours aisée à installer. Aussi, tu peux essayer une astuce que j'ai expérimentée l'hiver dernier avec succès dans un complexe P8+P15 (total 23m désaxés, par rapport à l'orifice d'entrée) : Il s'agit de chauffer l'air vicié du fond avec un radiateur de 1500W, lequel s'allège naturellement, s'élève et s'échappe à l'extérieur, alors que se crée un courant de convection et que l'air frais est donc aspiré au fond. Au bout d'une heure et demi, l'air du fond était parfaitement respirable, d'où arrêt du radiateur.

Reste à voir la configuration exacte de ton gouffre (étroitures, méandres, etc)? Tiens nous au courant.


Y a t'il meilleur architecte, plus subtil physicien ou artiste plus génial que la Nature ? Alors, préservons-la !

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#23 08/04/2008 16:07:44

Niko89
Membre
Date d'inscription: 20/08/2007
Messages: 37

Re: Taux de CO2 et spéléo

Merci a tous pour vos réponses et commentaires. Nous avons réalisé une ventilation à partir d'un souffleur de feuille de 1500 w et un drain agricole de 80 mm de diamètre. Le system est très bruyant mais il a permis d'obtenir en 1 heure un très bon renouvèlements d'air. Ce system est egalement tres économique puique le souffleur de feuille nous a couté 20 € et le50 metre de Drain 40 €.

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#24 06/05/2008 11:42:59

weirdnico
Membre
Lieu: Sud Dordogne
Date d'inscription: 30/04/2008
Messages: 22
Site web

Re: Taux de CO2 et spéléo

Pour info, on utilise un ventilateur fixé sur un socle mais on ne connecte pas de gaine. C'est notre Marc qui a bricolé le matos. On applique le ventilateur (assez puissant mais je ne peux dire combien) directement à l'entrée du trou. évidemment on est limité car on ne peux pas installer le matos dans tous les trous car on réalise l'étanchéité (approximative) avec un socle en mousse et parfois une bâche.

Cela marche à merveille pour évacuer ou pousser le CO2 ou les gaz explosifs. On s'en sert aussi pour tester certaines cavités (évaluations des volumes) et c'est aussi très utile pour savoir quelle galerie nous offrira de la première... il suffit de suivre le courant d'air!!

Mais nos artificiers s'en servent surtout pour faire des tirs à répétitions. Et c'est très efficace! On aspire la plus grande partie des gaz puis ensuite, on inverse en poussant les résidus au fond.

Il faut d'ailleurs que l'on s'en confectionne un autre encore plus puissant peut être et pourquoi pas raccorder éventuellement une gaine pour certains trous. Mais il faudra alors un réducteur au niveau du ventilateur car pour l'instant, le notre fait environ 50cm de diamètre je dirai (ventilateur de batiments agricole).

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#25 29/07/2009 13:27:03

jakonov00
Membre
Date d'inscription: 28/07/2009
Messages: 2

Re: Taux de CO2 et spéléo

c'est super, Merci beaucoup.

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#26 18/06/2023 08:03:35

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Taux de CO2 et spéléo

LE SANGLIER a écrit:

ca existe.
*les systemes a pompe(+-450€),systeme assez robuste qui foctionne a l'aide de tubes réactifs(co,co2, et bien d'autres)(+-10€ le tube qui ne sert qu'une fois),qui détermine la quantitée de gaz a un momment donné.(on s'en sert chez nous quand on découvre un trou souffleur: en gros, si l'air qui en sort contient du co2 c'est bon signe, s'il n'en contient pas plus que l'air exterieur, c'est pas bon).

*les systemes digitaux monos gaz(+-600€ pour le co2) ou bi gaz(s'est plus cher), ils peuvent donner des mesures en continues mais sont plus fragiles que les pompes.

*les systemes qui donnent uniquement un signal sonnore en cas de concentration dangereuse(peu cher,mais voir si ça marche en milieu saturé d'humiditée et voir la robustesse).

(chez nous le speleo secour utilise un systeme digital de poche pour mesurer le CO
induit par les micros tirs au renforçateurs)

salut à toutes et tous ,

je ressuscite ce Post qui commence à dater ...

je rebondis , Monsieur le Sanglier , sur ta remarque concernant les trous souffleurs  chargés d'un taux de CO2 supérieur au taux normal de l'atmosphère de surface smile

car j'ai réussi à monter une petite équipe qui procède à la désob d'une exsurgence , et il y a une intéressante conduite forcé qui crache régulièrement  de l'air à 12.5 ° Celsius , et  chargée de CO2 à un taux mesuré de plus de un pour cent ( 1.2 % , ce me semble ...) ... smile

cela nous a fortement encouragé à continuer  notre désob , de fait ... hmm

je ne me  rappelle plus exactement quel est le pourcentage normal de CO2  dans l'air pur de nos montagnes smile... donc si quelqu'un a l'info , je suis preneur ... hmm

à +wink

titou des garrigues


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#27 25/06/2023 12:30:02

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
Site web

Re: Taux de CO2 et spéléo

Hello,

La teneur actuelle de CO2 semble être de 424 ppm.

https://www.co2.earth/daily-co2

" De 1750 à 2019, les concentrations atmosphériques sont passées d’environ 280 à 410 ppm pour le CO2..."

https://theshiftproject.org/wp-content/ … ifters.pdf

A+

Jef

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#28 26/06/2023 11:19:02

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Taux de CO2 et spéléo

salut jef , wink

merci pour ton aide ...  hmm

euh ...  sinon , 424 ppm , cela fait combien , en pourcentages  ? yikes

merci ... big_smile

à+wink

Titou des garrigues


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#29 26/06/2023 13:27:58

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 1000
Site web

Re: Taux de CO2 et spéléo

0.0424% exactement wink

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#30 26/06/2023 16:57:43

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4600

Re: Taux de CO2 et spéléo

salut wink

ok , merci , Dom ... smile

à+ wink

titou des garrigues


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