Salut Vézère 24 ,
soit le bienvenu de retour sur le Forum , amigo !!
comme tu le dis fort justement , ce n'est pas nouveau sous le soleil , le TPS ... ce serait même plus que centenaire ...
En effet , nos vaillants ancêtres du siècle dernier, employaient ce procédé de communication par le sol , durant la Première Guerre Mondiale , pour communiquer d'une tranchée à une autre ...
en effet les liaisons filaires souffraient de leur trop grande fragilité vis a vis des sabotages ennemis , ou des tirs d'artillerie qui labouraient le terrain ... la liaison sans fil était donc devenue indispensable , en certains lieux du front ...
bon , le plus souvent , ce n'étais pas de la téléphonie , mais plutôt de la télégraphie par le sol , en code morse ... ok , tout les belligérants étaient branchés sur la même ligne , mais bon , cela permettait de communiquer aussi avec l'adversaire , en cas de nécessité ...
Comme tu le dis , il est possible de réaliser un TPS basique mais performant , à partir d'une poignée de composants électroniques courants et pas très chers ...
j'ai trouvé des schémas à ce sujet dans des magazines d'électronique , pour réaliser ce type d'appareil ... ( le CREG journal , entre autre ...)
je créerais un topic sur ce forum , un de ces jours , afin de vous raconter les expériences rigolotes que j'ai réalisé a ce sujet , dans la prairie d'un copain spéléo ...
le "TPS du Pôvre " ais je envie d'appeler cela ...
ok, à plus ...
Titou des Garrigues
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Salut ceci a était réaliser et testé en phonie juste en modifient des postes cb en neutralisant l'émission en 27mhz et ce servant des circuits basse fréquence préampli micro et ampli le rajout d'un petit transfo 220v/6v ou moins et d'un relais multis positions attention à la haut tension en émission, l'alimentation et de 8 piles 1,5v monté dans un boîtier prévu à cette effet, certes il y a pas la performance du gouffre berger mais pour de la prospection et placement de balise sa aide bien
Dernière modification par vezere24 (24/11/2017 14:57:40)
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Tout, à fait d'accord avec toi , cher Vézère , j'avais pas pensé à bidouiller un ou deux vieux postes CB , pour réaliser un TPS sommaire mais efficace ...
l'idée est vraiment bonne , de fait ... je vais y cogiter ...
quand je serais d'humeur , je pondrais un topic pour vous raconter comment j'ai bidouillé un TPS maison à partir d'un vieux mégaphone , et d'un walkman à cassette ..." the Mac Gyver Spirit "
et qui fonctionne , en plus ...
à+
Titou des Garrigues
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bonjour sa prête à sourire, mais sa fonctionne c'est basée sur la conductivité du sol méme proche d'une ligne moyenne tension avec l'emloi d'un filtre bf qui atténue le 50hz, on peut visiter la revue américaine speleonics à ce sujet
http://caves.org/section/commelect/drupal/speleonics
Dernière modification par vezere24 (25/11/2017 05:49:01)
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,c'est exact que cela prête à sourire , comme tu dis , Vézère, mais cela fonctionne pas trop mal , à la condition de filtrer efficacement le 50 Hertz , ainsi que les fréquences des émetteurs radio grandes ondes ... ( RTL, RMC, etc ...)
Il est bon , également, d'y adjoindre , sur l'entrée, un petit composant " pare foudre", afin de protéger l'étage électronique d'entrée, des surtensions éventuelles ...
As tu des connaissances en électronique ou électricité , Vézère ?
Salutations ...
À plus
Titou des Garrigues
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Salut oui de radio aussi des notions de base de quoi prendre le fer à souder par le bon bout
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Quant au pare foudre je crois que je vais l'attirer si je continu sur ce forum dommage salut amigo
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vezere24 a écrit:
Salut oui de radio aussi des notions de base de quoi prendre le fer à souder par le bon bout
Ok, amigo, j'avais deviné a des détails , que tu sois radio amateur , sinon amateur de radio .lol ...
Dis moi, à propos de Speleonics, dont tu nous a mis le lien , il me semble que cet intéressant magazine à cessé de paraître depuis pas mal de temps , déjà ... Tu confirmes ?
Bonne journée ,
Titou des Garrigues 😎
Dernière modification par bisounours83 (25/11/2017 12:09:51)
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Salut ,
avec un copain de club doué en électronique , nous étudions la possibilité de réaliser un TPS , certes plus rustique que les pimprenelles et Nicola actuels ...
j'aimerais savoir , auprès d'un pratiquant de CB 27 MHZ ( la radio des chauffeurs routiers... ) comment fonctionne le micro , ainsi que le Haut parleur ??
il doit bien y avoir des spéléos qui pratiquent ou ont déjà pratiqué la discipline ...
existe t'il des micros qui fassent également Haut parleur , en CB ? ou alors micros et Haut parleurs sont toujours séparés ...
si je demande cela , c'est parce que j'ai cru comprendre que sur les TPS Nicola , et peut être les pimprenelles , le micro semble faire aussi office de Haut parleur ... non ?
ok , Merci
à+
Titou des G
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re salut
de même , si quelqu'un du SSF à l'habitude d'employer les TPS Nicola ou Pimprenelle , ou s'il les connaît bien , j'aimerait qu'il me dise ou se situe le Haut Parleur de l'appareil ...
est il logé dans le boitier principal , avec l'électronique , ou est il logé dans le petit boitier plastique du micro ?? juste pour savoir ...
merci , à plus ...
Titou des G
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Dans le micro
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Salut,
OK, merci kalibator ...
T des G
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Bonjour
franchement perdre du temps à faire un TPS archaique à base de CB, et commencer avec comme question comment marche un micro-HP, vous allez perdre beaucoup de temps pour rien, mais bon, ça ne regarde que vous bien sûr.
Aujourd'hui existe quand même Nicola2, Nicola3, Pimprenelle, Cavelink, Tedra. Sans parler de tout ce qui est filaire.
On manqué encore de barreaux magnétiques en France ;-)
Et je suis sûr que Raphael Chevalier qui est aux commandes du Pimprenelle serait ravi d'avoir de l'aide.
Idem au niveau des interfaces, il manque encore des choses ou elles ne sont pas encore bien au point.
Les micro/HP ont tout simplement un HP et une petite pastille micro-electret pour le micro. Ya des tonnes de schemas sur le net.
http://www.cavelink.com/cl3x_neu/index.php/en/
http://souterweb.free.fr/boitaoutils/co … a_Mk3.html
https://www.caverescue.org.uk/nicola-3-radios-issued/
Au sujet de la qualité de communication quand on utilise des Nicola2 avec des Pimprenelles (vécu), on doit pouvoir s'inspirer de cette information donnée pour le Nicola3: http://www.caverescue.org.uk/wp-content … and_N2.pdf
Les signaux sont pre-accentués (modifies avant émission), hors comme le N2 ne fait pas cette pre-accentuation, reçus sur un N3 ou Pimprenelle, ils semblent distordus.
Fred
Dernière modification par bonac (17/02/2018 13:15:45)
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Salut , dear Bonac,
Heureux de te lire...
C'est tout a fait pertinent, ce que tu écris la, car il existe sur le marché de l'excellent matériel électronique , permettant de communiquer entre la surface du sol , et les profondeurs d'un réseau karstique ...
Toutefois ces matériels très élaborés du commerce présentent certains inconvénients , comme l'obsolescence de certaines pièces détachées, la difficulté de se les procurer , ou tout simplement un prix d'achat assez élevé pour le budget d'un petit club peu argenté ...
Il y a bien la solution de se faire prêter ponctuellement un TPS par le Speleo Secours de ta région ...
Mais ce n'est pas toujours possible ...
Dans mon club, par exemple , nous réalisons souvent des radiobalisages de recalage topo, post siphon , ou dans des réseaux labyrinthiques anthropiques ou pas ,( mines, carrières ...) et il serait bien de disposer en toute propriété de notre propre TPS , afin de ne pas aller mendier a droite ou a gauche ...
Tu es électronicien , je crois savoir , et tu sais bien que l'on peut bricoler un TPS a partir d'une vieille CB avec quelques dizaines d'euros de composants ( transfos, relais , câbles etc...) que l'on connecteras la ou il faut , dans les entrailles de la CB ...
Bien sur , c'est une bidouille d'amateur radio , qui a le mérite d'être pédagogique pour de jeunes étudiants en électronique , et de passer le temps pour un retraité ou un gars qui a des loisirs et qui aime manier le fer a souder ...
Je connais plus ou moins bien le Nicola et le Pimprenelle, mais je découvre le Cave Link ...
Cet appareil me parait fort bien conçu et performant ...
Qu'en pense tu ???
Aurais tu une idée du prix d'achat de la bestiole en question ??
Je pourrais téléphoner bien sur au concepteur , mais je ne parle point le teutonique ... Euh , l'allemand , voulais je dire ...
Si j'ai bien compris , le cave link fonctionne comme un TPS classique , c .a.d en connectant deux électrodes au sol , suffisamment espacées , et reliées a l'appareil par deux fils souples ...
C'est cela ?
Mais il ne communique que des messages écrits , sortes de textos ou de SMS, ainsi que des données de télémesures provenant de capteurs divers et varies ...
C'est génial' en fait ... Cet appareil me plait bien et j'en ai un préjugé favorable ... Mais quid du prix de la bestiole ??
Du temps que j'y pense , le Pimprenelle , développé par la société de Monsieur Chevalier , ( sauf Erreur de ma part ...) peut il transmettre des textos ou SMS, comme le fait le Cave Link ??
J'ai jamais réussi a le savoir en fait ...
Ma seule expérience sur le terrain , étant celle de l'emploi d'un Nicola 2 , pour 2 ou 3 radio balisages assez olé olé ...
Merci de m'avoir lu , et bonne journée ...
Titou des garrigues
Dernière modification par bisounours83 (18/02/2018 10:06:41)
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Salut à toutes et tous ...
si vous vous intéressez au domaine des transmissions par le sol ( TPS ) vous savez qu'il est indispensable d'avoir le contact electrique le meilleur possible , entre le sol et les fils d'antenne du TPS
des piquets plantés dans le sol , pour le TPS de surface , surtout , semblent faire l'affaire ...
mais difficile de trouver le piquet idéal , en fait , qui ne soit pas trop encombrant , trop lourd , trop couteux a l'achat , ou trop facile a s'oxyder ...
je viens d'acquérir des piquets qui me semblent intéressants pour cet usage de piquet de terre , que je n'est pas encore testés , mais que je testerais sous peu ...
il s'agit de piquets de tente , disponibles chez Décathlon , et référencés sous l'appellation suivante :
"Piquets Sol Dur Long X6 Randonnée journée Quechua " en acier galvanisé , de 21 cm de long , 8 mm de Diamétre , poids unitaire 84 grammes ...
très solides , ils sont aisés a planter a la massette spéléo , dotés d'une tête en plastique rouge , visible dans l'herbe ...
il est facile de les connecter solidement et sans faux contacts aux fils d'antenne , grâce a une simple pince crocodile de laboratoire ...
disponibles par paquets de six , pour un prix correct , ils pourrons aussi vous servir a amarrer solidement une bâche de surface , pour vous protéger du vent , afin de protéger le préposé aux communications qui se les gèlent copieux sur son Lapiaz ...
ok , a plus ...
Titou des G
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Salut,
Est-ce que quelqu'un connaîtrait la conso en veille/réception/émission (sur les 3 modes: sec/normal/humide) d'un Nicolas ?
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Salut Gaëtan ,
Aucune idée de la consommation réelle de l'appareil , en réalité ...
Mais je vois deux manières de la connaitre :
Poser la question au concepteur de l'appareil : Monsieur Raphaël Chevalier , du SSF ...
Ou.
Mesurer directement le courant électrique consommé par l'appareil , une fois mis correctement en station ...
Il suffit d'intercaler un metrix en mode milliampères sur le fil d'alim entre le boitier pile et l'appareil ...
Mais je ne te ferais pas l'injure de croire que tu n'y avais pas pensé , Gaëtan ...
A +
Titou des g
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Ayant posé la question sur d'autres canaux j'ai obtenu ça comme info:
sur 12V : 0.06A en réception et 0.9A en émission
J'avais bien sur pensé à mesurer moi-même mais je n'ai pas un TPS sous la main en permanence
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Salut Gaëtan,
60 milliampères , en mode réception, cela me parait plausible , car cela donne un peu moins d'un watt , sous 12 a 15 volts ...
Mais 900 milliampères en mode émission , cela me parait beaucoup ,mais bon , pourquoi pas ... Soit une douzaine de watts ,environ, toujours sous douze a quinze volts d'alimentation ...
De mémoire , il me semble que l'alim du TPS se compose d'un rack porte pile ou on place en série une dizaine de piles bâton AAA alcalines de 1,5 volts chacune ...
Je suis pas expert en piles , mais je ne savais pas que ces AAA pouvais être parcourues par presque un ampère , mais pourquoi pas ...
De mémoire la capacité moyenne d'une AAA est de l'ordre de 2000 m Ah , environ ...
Donc , avec les paramètres dont on dispose, on peut considérer que le TPS peut fonctionner environ 24 heures , avec des piles neuves , ayant fait ces calculs " a la louche"
Dis moi si je me gourre ....
C'est une bonne idée d'avoir conçu ce TPS , avec des piles AAA comme source d'alim , car ces piles sont faciles a se procurer...
c'est aussi une bonne idée qu'il soit sous douze volts , car il est possible d'alimenter ce TPS avec une batterie de bagnole , via une prise d'allume cigare , par exemple ...
Pour le TPS de surface , bien sur !!
A plus
Titou des garrigues ...
Dernière modification par bisounours83 (22/07/2018 17:11:39)
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Euh, resalut...
Je me demande si je ne me suis pas plante ci dessus dans mes calculs d'autonomie du TPS , car j'ai du confondre le mode " veille" avec le mode réception ... Logiquement , la conso en veille devrais être très inférieure a la conso en " réception " , quelques milliampères , probablement ...
Donc " au temps pour moi ... "
A plus
T des G
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