Forums FFS

Je me branche sur ce topic.

Si je comprends bien les initiateurs voient leur prérogatives réduites à quasi néant, et ce résume donc à l'encadrement de stages FFS. Cela ne peut que motiver les motivés de l'encadrement des  ACM (accueil collectif de mineurs) à passer leur monitorat FFS. Je n'ai pas les stats de délivrance  des diplômes fédéraux, mais le rapport initiateur/moniteur doit être assez conséquent.

Je ne sais si le but principal des PQ FFS est toujours la formation des speleos, et non l'encadrement des tiers. Dans ce cas la, l'initiateur n'est qu'un pas vers le moniteur.

LR a écrit:

Je ne sais si le but principal des PQ FFS est toujours la formation des speleos, et non l'encadrement des tiers. Dans ce cas la, l'initiateur n'est qu'un pas vers le moniteur.

Houlala, Jacques, tu remontes à la préhistoire !
Cela fait bien longtemps que les initiateurs fédéraux cherchent simplement à initier (!) c'est-à-dire aussi à attirer de nouvelles personnes dans les grottes et gouffres afin de leur faire découvrir une beauté minérale inaccessible par ailleurs, notamment à travers de petits jobs d'été pour divers centres de vacances. Cela participe d'ailleurs à une certaine image positive de la spéléologie auprès de la population : "Tu te souviens quand gamin on a été en spéléo ? C'était super et vachement beau. Mes gosses vont aussi y aller prochainement." sont des dialogues qu'on entend encore fréquemment. Avec ce texte de loi que deviendront-ils dans 20 ans ? "La spéléo ? Les grottes et gouffres ? C'est trop dangeureux, même en colo on n'y va pas... Il faudrait interdire à tous ces cons d'y aller..."

Revenons à des verbes en lien avec la spéléo (en ordre logique, évidemment) :
- prospecter,
- découvrir,
- explorer,
- décrire,
- partager,
- contempler,
- aimer !
le monde souterrain qui s'offre à nous.

Encadrer des gamins sous terre c'est pratiquement tout cela (j'élimine juste prospecter ;-) Et il n'est nul besoin d'être moniteur ou D.E. pour cela... Moi je ne suis qu'initiateur et je le fais depuis 27 ans...

Christophe

Dernière modification par xtof054 (12/06/2012 21:26:11)

Bonjour à toutes et tous;

Vous trouverez ci dessous les propositions faite par l'EFS à la FFS, ce jour, sur le sujet qui nous intéresse ici.
Elles nécessiteront surements quelques compléments d'informations en fonction des retours que nous essayerons de communiquer ici aussi.

La Direction National de l’EFS se positionne comme suit :


1) L’EFS demande que la FFS rédige un courrier à l'attention du Ministère afin que ce dernier explique et précise son choix de rédiger les conditions d’encadrement en ACM en s’appuyant sur les prérogatives du nouveau DE. L’ensemble des fédères et plus particulièrement les cadres et responsable de clubs ne comprennent pas la remise en cause du texte actuel (l’arrêté du 20 juin 2003 en cours jusqu’au 30 juin 2012) qui a toujours permis de répondre aux attentes des ACM, en assurant le sérieux et la sécurité de la pratique de l’activité spéléologique.

2) L’EFS souhaite être associée et partenaire de l'enquête qui  a été mise en place par la FFS sur ce sujet afin d’évaluer le préjudice subit par l’application de ce nouvel arrêté. Vincent BIOT et Judicaël ARNAUD seront les référents pour l’EFS. Nous pouvons aussi compter sur le réseau des correspondants régionaux.

3) L’EFS propose de revoir les recommandations fédérales sur la pratique de la spéléologie et particulièrement sur les compétences souhaitées pour l'encadrement comme suit :
« Il est indispensable que l'encadrement dispose des compétences, au niveau physique et technique en rapport avec les difficultés pouvant être rencontrées.  Il est souhaitable qu'un membre au moins de l'encadrement soit titulaire d'un diplôme délivré par la Fédération française de spéléologie :
- classe 0 = aucune qualification particulière
- classe 1 à 3 = initiateur
- classe 4 = moniteur »
Il s’agit en fait de revenir aux recommandations en vigueur jusqu’en 1998.
Aujourd’hui, les différents niveaux de diplômes (chacun répondant à des exigences techniques et pédagogiques précises) ne sont pas valorisés à travers les classes de cavités.

4) L’EFS propose sur la base du point 3 que soit négociée avec le ministère, la création de 2 fiches annexes pour la pratique de la spéléologie dans l'arrêté ACM :
- fiche 1 : classe 1 à 2 = initiateur
- fiche 2 : classe 3 à 4 = moniteur

5) L’EFS demande à la FFS qu’elle étudie et envisage la possibilité d’associer le Syndicat National des Professionnels de la Spéléologie et du Canyon dans ses démarches auprès du Ministère sur ce sujet. Les professionnels, dans leur grande majorité (environ 80%), sont eux-mêmes fédérés et investis en tant que cadres sur les stages fédéraux. Pour  l’EFS, il est important que les cadres fédéraux (par l’intermédiaire de la FFS) et les professionnels (par l’intermédiaire du SNPSC) unissent leurs efforts pour faire revenir en arrière le Ministère sur l’arrêté des ACM.

6) L’EFS communique pour avis sa position au Conseil Technique puis plus largement à la FFS et à l'ensemble des fédérés par le biais du forum EFS.

Le  22/06/2012
Pour la DN EFS
Judicaël ARNAUD et Vincent BIOT

Bonjour,
Le 09 juin dernier j'écrivais ceci à Christophe Prevot :

"Il faut bien qu'ils comprennent (à la Fédé)que c'est la mort annoncée de bon nombre de clubs.
Je n'ai pas besoin de t'expliquer pourquoi.
A toute fin utile, il m'est venu une idée, idiote apparemment mais enfin, comme c'est ma seule idée, je t'en fais part : et si la fédé créait la catégorie 'moniteur de niveau 1', et que dans la foulée elle supprimait l'initiateur, sauf les existants qui passeraient à la nouvelle qualification ? C'est idiot je sais mais pratico-pratique.
Amitiés."

Cette absurdité n'a déclenché aucun commentaire au niveau régional.
Partant d'un principe que j'ai toujours appliqué "il n'y a pas de question bête mais seulement des réponses embarrassées", je pose la question à la cantonade.
Cordialement.
JM Toussaint
président de club.

Rémy Limagne a écrit:

j'ai retrouvé - c'est un petit miracle ! - mon projet de "brevet d'accompagnateur en grotte" de 1997. En le relisant, je trouve (heureusement) qu'il n'est pas si débile que ça, et que même il a repris des couleurs ces derniers jours. Je peux le mettre en téléchargement si intéressés.

Voilà une idée quelle est bonne ! On peut voir ? ;-)

Bonjour,
Vous vous souvenez qu'un décret est sorti, en avril, oubliant totalement les "initiateurs" dans les encadrements spéléo.
Le SSF, dans son comuniqué dimanche 23/09/2012, suite à l'accident de Bronto, enfonce le clou; je cite :
"La spéléologie en quelques chiffres
• 30 000 pratiquants dont 16 000 licenciés FFS.
• 10 000 journées stagiaires avec des stages allant de la découverte aux formations de cadres moniteurs et instructeurs et en passant par des stages scientifiques et topographiques.
• Plus de 30 kms de patrimoine souterrain découvert en France tous les ans."
Plus d'initiateur dans les cadres spéléo !!
Au fait, un bilan et une éventuelle tentative de RE négociation du texte incriminé devait être programmés pour l'automne. Et l'automne est arrivé ...
JM Toussaint

Salut !

Le chiffre intègre les licences temporaires (coupons d'initiation) : il y a donc des "licenciés d'un jour".

Pour ce qui est de la question de JMT, il y a bien eu un bilan, et il a bien été décidé de renégocier, sur la base de "l'initiateur doit pouvoir encadrer en classe 2"

RL