Salut,
Disons que l'on voyait bien la suite avec courant d'air, puis il n'y avait pas de raison que la galerie s'arrête comme çà.
Dans Titouanouk nous avons aussi ouvert un passage complètement fermé par une coulée de calcite.
D’ailleurs si tu te trouves devant une belle galerie qui se termine sur une coulée stalagmitique ça vaut le coup d'y faire un petit trou de 6mm avec une mèche de 400mm ou plus... Avec chance tu traverses et tu sens du vide.
A+
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Le secteur devenant prometteur je me suis appliqué à prospecter le massif. Je me suis rapidement aperçu que le secteur des CO avait un potentiel réduit.
En effet on aperçoit bien sur la photo ci-dessous que le montagnon de la Courade est isolé, donc au mieux nous allons effectuer une petite traversée.
J'ai découvert d'autres entrées susceptibles d'être des sorties ainsi qu'une perte pouvant être à l'origine de la résurgence et du système souterrain.
Le CO 20
Et le CO21
Puis faut le dire le courant d'air démentiel du CA1 m'interpelle et là ça peut venir de loin de très loin...
Voir lien ci-dessous
https://photos.app.goo.gl/QbPpK5QzZhq6I8S02
Donc nous y travaillons régulièrement pour élargir une fissure de 20 cm sur 10 m... Comme les éclateurs n'étaient pas suffisants pour un tel chantier je me suis documenté. Utiliser la technique des cartouches hiltis avec percuteur .
Non trop aléatoire pour moi, pour éviter tout danger il faudrait pouvoir les déclencher à distance... C'est là que les détaupeurs sont rentrés en course.
J'ai donc confectionné des pailles de 10 avec des cartouches hilti et détaupeur. En parallèle nous avons aussi envoyé notre artificier du club se former à l'utilisation des cartouches Nonex et nous avons acheté de la poudre et des amorces. Le chantier pouvait commencer!
Nous bourrons les trous avec de la plastiline ce qui nous prend beaucoup de temps!
Nous nous retrouvons régulièrement pour avancer le chantier.
Tout en continuant l'exploration du CO 2, qui d'ailleurs continu mais cela est une autre histoire!
Dernière modification par miguel (17/05/2018 18:59:25)
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miguel a écrit:
Salut,
Disons que l'on voyait bien la suite avec courant d'air, puis il n'y avait pas de raison que la galerie s'arrête comme çà.
Dans Titouanouk nous avons aussi ouvert un passage complètement fermé par une coulée de calcite.
D’ailleurs si tu te trouves devant une belle galerie qui se termine sur une coulée stalagmitique ça vaut le coup d'y faire un petit trou de 6mm avec une mèche de 400mm ou plus... Avec chance tu traverses et tu sens du vide.
A+
salut Miguel :
ben oui, c'est tellement évident , de percer à l'endroit opportun , que je n'y avais pas pensé ...
peut être que la méthode de tapoter doucement à la massette la coulée de calcite , puisse donner une indication sur l'endroit précis a investiguer et désober ...
ok , a pluche !!
t des G
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salut ,
tu écris , un peu plus haut que le courant d'air démentiel du CA1 t'interpelle ... ( j'ai vu ta mini vidéo , c'est impressionnant ...)
l'avez vous étudié Scientifiquement , dirais , je , ce courant d'air ??
en mettant des chiffres là dessus ... afin de tenter de déterminer si ce véritable torrent aérien provient des profondeurs karstiques , ou d'une quelconque circulation de surface , a travers l'épi karst ...
température de l'air , teneur en CO2, en O2 , taux d'humidité , etc...
tu peux essayer de voir, aussi, une potentielle corrélation entre les variations locales de pressions atmosphériques , et la vitesse d'écoulement de ce courant d'air ...
de par chez moi , dans le centre Var , un copain Spéléo , désireux d'étudier le potentiel courant d'air d'un aven qui lui semblait intéressant , avait placé , et planqué au fonds de celui ci , un petit " Data Logger " ( de la taille d'un Marqueur Fluo ) qui enregistrait en continu , 24 h sur 24 , et durand plusieurs semaines , les paramétres de température et d'humidité du courant d'air ...
un second appareil , planqué en surface , a proximité du trou a surveiller , lui donnait également la température et l'humidité de l'air extérieur ... utilisé comme référence , de fait ...
après , on dépouille les résultats sur ordi , tranquilou à la maison ...
ces petits appareils ne sont pas très couteux et se trouvent sur catalogues de revendeurs de matos électroniques ... ( Conrad , Gotronic , etc...)
cette petite " étude scientifique " pourra te servir à motiver tes troupes pour les travaux de désobs éventuels de cette fissure ... si les mesures montrent une forte possibilité que l'air vienne " du fond ", bien sur ...
au plaisir de te lire ...
t des G
Dernière modification par bisounours83 (18/05/2018 08:36:11)
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salut a tous et toutes , salut Miguel ...
si quelqu'un étais intéressé par les références des "data logger " évoqués ci dessus , je tacherais de les obtenir auprés du copain spéléo en question , bien qu'il soit fichtrement difficile à contacter , l'Animal !!!
à +
T des G
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euh , salut Miguel !
le " tamponnoir percuteur " destiné à taper sur les cartouches Hilti placées au fond du trou ...
il est fabriqué comment , et a partir de quel genre d'outil ??
juste par curiosité , car je n'ai pas vraiment envie d'employer cette méthode , vu qu' elle me fout un peu la trouille , à moi aussi ...
sinon , vous employez du "Nonex " pour désober ? satisfait du produit ? malgré le prix d'achat un peu élevé ??
à te lire ...
titou des G
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bisounours83 a écrit:
salut ,
tu écris , un peu plus haut que le courant d'air démentiel du CA1 t'interpelle ... ( j'ai vu ta mini vidéo , c'est impressionnant ...)
l'avez vous étudié Scientifiquement , dirais , je , ce courant d'air ??
en mettant des chiffres là dessus ... afin de tenter de déterminer si ce véritable torrent aérien provient des profondeurs karstiques , ou d'une quelconque circulation de surface , a travers l'épi karst ...
température de l'air , teneur en CO2, en O2 , taux d'humidité , etc...
tu peux essayer de voir, aussi, une potentielle corrélation entre les variations locales de pressions atmosphériques , et la vitesse d'écoulement de ce courant d'air ...
de par chez moi , dans le centre Var , un copain Spéléo , désireux d'étudier le potentiel courant d'air d'un aven qui lui semblait intéressant , avait placé , et planqué au fonds de celui ci , un petit " Data Logger " ( de la taille d'un Marqueur Fluo ) qui enregistrait en continu , 24 h sur 24 , et durand plusieurs semaines , les paramétres de température et d'humidité du courant d'air ...
un second appareil , planqué en surface , a proximité du trou a surveiller , lui donnait également la température et l'humidité de l'air extérieur ... utilisé comme référence , de fait ...
après , on dépouille les résultats sur ordi , tranquilou à la maison ...
ces petits appareils ne sont pas très couteux et se trouvent sur catalogues de revendeurs de matos électroniques ... ( Conrad , Gotronic , etc...)
cette petite " étude scientifique " pourra te servir à motiver tes troupes pour les travaux de désobs éventuels de cette fissure ... si les mesures montrent une forte possibilité que l'air vienne " du fond ", bien sur ...
au plaisir de te lire ...
t des G
Salut,
Non je n'ai pas forcement pensé à mesurer tout cela, les troupes sont motivé par la résurgence 3m en dessous de la cavité. Air + eau l'équation est positive
Par contre l'étude dont tu parles est de toute manière très intéressante!
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bisounours83 a écrit:
euh , salut Miguel !
le " tamponnoir percuteur " destiné à taper sur les cartouches Hilti placées au fond du trou ...
il est fabriqué comment , et a partir de quel genre d'outil ??
juste par curiosité , car je n'ai pas vraiment envie d'employer cette méthode , vu qu' elle me fout un peu la trouille , à moi aussi ...
sinon , vous employez du "Nonex " pour désober ? satisfait du produit ? malgré le prix d'achat un peu élevé ??
à te lire ...
titou des G
Le tamponnoir est généralement fabriqué avec une tige fileté, écrou, tube et pvc.
Nous avons rapidement abandonné "Nonex"... Nous avions tous participé financièrement pour l'achat de la poudre quand je l'ai reçu en voyant la quantité... J'ai pleuré. De plus les amorces ne se déclenchent pas simplement avec un accus ou un exploseur c'est un appareil particulier.
http://mdemierre.speleologie.ch/?p=1560
http://www.nonexploitalia.it/fr/boulder … oliton.htm
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salut Miguel ,
oui, j'avais entendu dire que ce produit , le Nonex était d'un prix de revient élevé et prohibitif pour nos travaux de désobstruction spéléologiques ...
dommage , car je crois qu'il était permis de l'acquérir et de l'employer, ce permis , sans les autorisations spéciales qui régissent les autres produits de démolition traditionnellement employés dans les mines et carrières , par exemple ...
il y a quelques années , ,alors que je bossais sur un chantier de BTP à la réalisation d'un Tunnel Routier Urbain , j'avais proposé aux Directeurs des Travaux d'utiliser ce Nonex , car une de ses vertus consistent à produire très peu de vibrations dans le sol , critère important pour un chantier Urbain , s'il en est ...
cela ne s'est pas fait , car , à cette époque , le produit n'étais pas encore " homologué " pour être employé en France ... mais depuis , je suppose qu'il à du l'être ...
bonne journée ,Miguel ...
à+
titou des G
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Étant seul aujourd'hui je pars en prospection sur le secteur des CO dit de la Courade. après être passé devant le CO2 je monte en diagonale dans la pente. J’aperçois une entrée. Pour l'atteindre en toute sécurité je pose une corde.
Puts ça à l'air de continuer, j’aperçois une galerie qui file... Il me faut juste dégager la terre qui en obstrue l'entrée. Après deux heures d'efforts je passe le buste et découvre la suite en me faufilant dans le passage.
J'évolue seul dans une magnifique galerie parsemée de gourd et de stalactites un bonheur indescriptible.
J'avance a quatre pattes et le faible halo d’acétylène tel une imprimante 3D fabrique le décor, quel artiste
la galerie s'agrandit j'ai basculé dans un autres mondes un monde sans pollution vierge de toute trace.
Il est temps de faire demi-tour j'en ai assez vu. Il ne faudrait pas que je fasse une indigestion de première... J'en garde pour les copains.
Le C02 continu, Le CO5 continu bon ça va
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C'est bien pour un spéléo de vivre en milieu karstique !
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Clair, hier je me suis levé vers 9h30, pris un ptit dèj d'une heure, tondu la pelouse... Vers 12h00 je suis parti avec ma femme prospecter un secteur proche de chez moi, à 13h30 découvert un gouffre puis un autre vers 15h30. De retour à 16h30 pour faire l'aide au devoir de ma fille!
Le top
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Salut Miguel ,
A la relecture de ce topic et a l'examen de la photo du CO5 , je m'interroge sur la nature de cette cavité, manifestement située a mi pente d'une gorge , enfin , je crois ...
Cette cavité a telle fonctionné, il y a fort longtemps , comme perte , ou comme résurgence ??? Seul un hydrogéologue pourrait l'affirmer ' bien sur ...
Dans mon coin ou je vit, le centre car , nous avons des cavités de ce genre qui ont servi de sépultures au début du Néolithique ...elles étaient hermétiquement rebouchées après la déposé des corps ... Et situées dans des endroits abominablement casse gueules , afin de dissuader toute approche indésirable ...
A te lire , ,Miguel ...
Titou des Garrigues
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Salut Miguel...
A propos des belles photos que tu nous a collé là pour illustrer tes fabuleuses explos , je pense que tu exagère un peu de nous exhiber ainsi une certaine partie de ton anatomie passablement avantageuse , ( je parle de la quatrième photo en partant du haut ...) , il y a des enfants qui consultent ce forum , que diable !!!
A moins que je me fasse des idées ...
A +
titou des Garrigues
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Salut Miguel ,
il semblerait qu'il y ait en ce moment de très fortes précipitations sur ta région ...
c'est l'occasion , bien sur pour ta joyeuse équipe , d'inspecter les potentielles résurgences karstiques fossiles ou semi fossiles , pour y découvrir des trucs encore inconnus ...
tout en restant extrêmement prudent , bien sur ...
ok , bonnes explos Miguel et ta joyeuse bande de potes ...
Titou des G
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Quelques semaines plus tard, nous retournons au CO2(grotte de la Courade) à trois (Philippe, Thomas, Miguel) pour continuer la topographie et équiper des escalades nous décidons aussi de commencer la désobstruction du bouchon de sable. En une heure ça passe !
Nous nous relevons dans une galerie plus vaste sans suite évidente. En recherchant le courant d'air la suite se trouve après une étroiture sévère que nous forçons!
après une étroiture nous retrouvons une belle galerie de 2.5x1 qui se divise en deux, le tout agrémenté de belles concrétions, dents de cochon et coulée blanche.
La galerie principale bute sur un éboulie et une ptit escalade à revoir et la seconde sur un rétrécissement. Mais rien n’est perdu, sauf le courant d’air : il faudra revoir tous ça bien reposé. En rentrant nous brûlons nos dernières calories dans l’escalade de la mie du pain qui se termine sur un remplissage.
La grotte continu...
Dernière modification par miguel (16/06/2018 17:11:26)
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Salut Miguel ,
Et sinon , pas trop inondé , dans ton quartier ??
T des G
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Salut,
La suite...
Les sorties désob s’enchainent au CA1 qui monopolise tous nos efforts avec le collectif habituel (Aquaterrestres, Snec et des individuels, Véro, Dom...), les années passent.
Faut dire le courant d'air est très impressionnant donc cela nous motive, nous en sommes à + de 15m de désob, mètre par mètre.
J'ai beau prospecter le massif je trouve de nombreux trous mais pour l'instant aucun avec du courant d'air. Nous tentons donc en hiver alors que le trou aspire à balancer un gros fumigène orange. Tout est aspiré, impressionnant mais malheureusement aucun signe de fumer à l'extérieur... Le massif est grand!
Lors d'une prospection je rencontre un habitant (Guy Cazaux) qui me parle d'une grotte avec prolongement qui aurait été bouché par des chasseurs... Il pourrait s'agir de la Hout Dera Tera dont parle Yves André dans son inventaire de Bagnères de Bigorre. Il n'y a pas de coordonnée et l'altitude s'avèrera fausse. Donc mystère nous baptiserons donc la grotte Guy ou PE2. Car finalement nous on l'a bien retrouvé ce trou. L'entrée était bouchée parfaitement depuis de nombreuses années. Nous sommes passé en agrandissant un passage pour se retrouver dans une galerie dont l'extrémité amont fut bouchée parfaitement par des troncs....L'entrée originelle se situe derrière le personnage (Alexandre Bonnet).
Cette cavité développe effectivement plus de 100m de long avec plusieurs continuations possibles. Ancienne perte du cours d'eau, cela commence à sentir de plus en plus bon
Une vue d'ensemble parle mieux que de long discours. À quelques mètres une partie du ruisseau se perd dans le calcaire au PE1... D'après moi le réseau supposé se poursuit encore beaucoup plus loin en amont d’où se perd d'autres circulation d'eau.
Bon voilà pour aujourd'hui, vous suivez toujours ? Le secteur CO (massif de la courade) avec le CO1,2 etCO5. Le gave Oussouet qui a creusé la vallée. De l'autre côté le Castet avec le CA1 grosse turbine et plus haut dans le massif le PE2 (grotte Guy) première perte reconnue.
Ci-dessous la désob au CA1, certain pense que j'ai arrêté la spéléo
https://photos.app.goo.gl/xNFU8fqvs1GhTzg59
Dernière modification par miguel (24/07/2018 11:05:15)
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Le temps passe nous sommes retenus par l'exploration de la grotte Titouanouk (voir article sur ce même site) cependant nous continuons à prévoir quelques séances désob au CA1.
En parallèle nous avons dévié une partie du ruisseau dans la grotte Guy (voir les changements de débit et où se perd l'eau). Une coloration sera simple à faire!
La prospection continue sans trouver le trou qui passe! (PE3)
Enfin nous prenons contact avec Arnaud Faille qui vient prélever quelques Aphaénops encore non répertorié dans cette zone. Nous faisons aussi des prélèvements de faune dans le siphon du CO1.
L'étude du massif bas son plein, il ne reste plus qu'à trouver le trou qui nous donnera accès à la rivière. Pour l'instant nous sommes en explo sur Titouanouk ou nous engrangeons de la première... Patience, une prospection va tout changer...
Dernière modification par miguel (28/07/2018 10:16:12)
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Salut Miguel,
Dis moi , elle est bonarde votre claie de portage , apparaissant sur tes photos !
C'est du fait maison ?
C'est de l'aluminium ?
C'est fait a partir de quoi ?
A te lire ...
titou des g
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