Forums FFS

JP CASSOU a écrit:

Que font les spéléologues français ?
A-t-on découvert de nouveaux réseaux ?
Fait-on de la première ?

J'ai comme l'impression que chacun fait ce qu'il peut pour satisfaire son plaisir.
Moi, je suis dans un club du 77, alors, quand on sort, en gros, on fait du tourisme.
Pour nous, c'est déjà bien quand on est sous terre.

Personnellement, j'ai pas mal de congés, je recherche un binôme pour faire de la spéléo...
Je n'en trouve pas.

A quand une bourse des équipiers ?
--
Amm

Bernard a écrit:

Peut être parce que ce n'est pas dans les moeurs du spéléo francais de proposer le partage de sa passion avec "n'importe qui".

Je crois que, en effet, ça vient de ça, car j'ai déjà passé plusieurs annonces sur la liste de diffusion speleos-fr sans aucun succès.

Les spéléos s'ouvrent tout juste, en masse, à Internet mais ne sont pas encore habitués aux contacts faciles (il n'y a qu'à voir le peu de succès du présent forum).

La recherche de coéquipier est courante en voile et même en montagne; la spéléo est à la traine.

Mettre en place des moyens ça ne résoudra pas mon cas marginal; c'est un problème d'état d'esprit.

Même monter un inter-clubs, ça semble un effort disproportionné pour nos dirigeants !

LR a écrit:

On ne recherche pas un équipier en spéléo comme on le recherche pour faire une traversée ou une croisière [...]

Pourquoi ?

MARCHAND François a écrit:

LR a écrit:

On ne recherche pas un équipier en spéléo comme on le recherche pour faire une traversée ou une croisière [...]

Pourquoi ?

Les trous, quand tu en a fait quelques uns, se ressemblent tous.
Et on arrive rapidement à faire de la spéléo, pas pour faire le gouffre Machin ou le trou Truc, mais pour pratiquer avec des amis, des potes, des copains.
C'est vrai que cela parait un peu fermé vu de l'extérieur, mais souvent il suffit de prendre contact avec le club spéléo local pour être embarqué dans l'aventure.

En voile, pour avoir pratiqué, il faut un bateau et vu le prix d'un rafiot, peu de personnes en  possèdent par rapport à ceux qui veulent naviguer. Et souvent le proprio n'a pas un équipage complet ou assez aguerri pour faire telle traversée ou croisière, donc il recrute des équipiers.
Dans le cas de la location, il vaut mieux être un max, pour diminuer le prix par tête de pipe.

En spéléo, les trous sont là "gratos". Le matos collectif sera celui du club que tu auras bien voulu rejoindre.
Faire de la spéléo, c'est avant tout une aventure humaine qui dure des années et non un aller-retour au fond d'une enfonçure ; ou un embarquement-débarquement via les alizées ou les 40 èmes.

MARCHAND François a écrit:

On est loin du ratissage de jeunes peu motivés mais de spéléos qui cherchent à s'intégrer.

Moi je suis d'une région où il n'y a pas de trou, alors si ceux qui sont sur place ne font pas d'efforts pour nous intégrer, eh bien nous on végète.

Quelle région ?
Si il n'y a pas de trou, soit tu émigres vers une région karstique, soit tu choisis une autre activité.
Le ping-pong lui n'est pas soumis aux aléas géologiques ;-)

MARCHAND François a écrit:

Question de fond par rapport à ce forum :

L'organisation fédérale doit-elle être motrice pour remédier à cet état de fait (Fédé, CSR, CDS).

Il faut admettre que le milieu spéléo est très fermé.
Est-ce bien pour la spéléologie ?

Je pense que la pérennité de la spéléo repose sur les clubs, et non sur les structures administratives de la Fédé aux divers échelons.

C'est aux clubs de recruter ou pas, selon leur sensibilité.
Je ne crois pas qu'UNE ligne politique fédérale résolve le probleme, vu la très grande diversitee des clubs.

Que le millieu speleo soit ultra fermé, n'est (à mon avis) pas une mauvaise chose pour la spéléo.
Il n'y aura jamais de "spéléo de masse", car l'activité n'est pas assez ludique pour attirer les foules.

MARCHAND François a écrit:

LR a écrit:

Quelle région ?
S'il n'y a pas de trou, soit tu émigres vers une région karstique, soit tu choisis une autre activité.
Le ping-pong lui n'est pas soumis aux aléas géologiques ;-)

Ben non, je fais avec...
ça me donne d'ailleurs l'occasion d'avoir déjà visité plusieurs massifs karstiques.

Quand je rencontre des spéléos locaux à une région (que dis-je, à une commune) karstique, ça me surprend toujours de constater qu'ils ne connaissent souvent (et ne veulent connaître) que leur coin... à eux.
Remarque, c'est leur droit le plus absolu.
Faire 100 km représente, pour eux, le tour du monde.

Quant à la participation de la fédé, je me demandais s'il ne serait pas pertinent qu'une commission s'implique dans l'organisation de sorties fédérales, devant la carence des autres organisations.

J'observe le succès de certains stages EFS; et je me dis...

Pour avoir alterné avant de migrer près du karst, je peux confirmer une évidence:

La démarche spéléo est totalement différente si tu habites près ou loin des trous.
Il y a du mieux et du moins bien.
Dans le moins bien, il y a souvent le manque d'effort d'organisation, la baisse d'activité et le choix de la facilité.

Le problème que tu soulèves, c'est comment faire fonctionner des gens qui sont dans l'improvisation et d'autres qui sont dans la planification.

Tu dis 100 km, pour moi, je n'arrive même pas à règler les terminus topos dans un rayon de 25 km autour de ma maison.

Tes remarques sont donc pertinentes, mais je ne vois pas d'organisation qui puisse y faire quoi que ce soit.

NDM: La contribution de xtof054 répondant à une question spécifique de Michèle concernait le volet réglementaire très particulier des "espaces, sites et itinéraires relatifs aux sports de plein air".

La digression complète sur ce sujet est accessible dans un autre 
thème du présent forum des Etats Généraux de la Spéléologie.

Dernière modification par xtof054 (10/08/2005 11:50:25)

MARCHAND François a écrit:

Bernard a écrit:

Peut être parce que ce n'est pas dans les moeurs du spéléo francais de proposer le partage de sa passion avec "n'importe qui".

Je crois que, en effet, ça vient de ça, car j'ai déjà passé plusieurs annonces sur la liste de diffusion speleos-fr sans aucun succès.
[...]
Mettre en place des moyens ça ne résoudra pas mon cas marginal; c'est un problème d'état d'esprit.

Même monter un inter-clubs, ça semble un effort disproportionné pour nos dirigeants !

C'est vrai.
Il y a sans doute un peu de paresse devant une logistique inhabituelle à mettre en place et beaucoup de crainte devant un changement de l'équilibre social local et le risque de se faire piquer de la première .

Et pourtant, je n'ai en mémoire que des interclubs sympathiques et productifs :

- Les interclubs du CDS 13 à la Sainte Baume et à l'Escandaou (près de Cuges-les-Pins):
- Les camps du GS Valentinois (en fait, des interclubs) à la Luire (Vercors).
- Les travaux du collectif Nébélé sur les Arbailles (64).
- Les interclubs GERSI (13-Istres) - GORS (04-Oraison) sur les Monts et le Plateau de Vaucluse.
- Les pompages au boulidou de Cazilhac, organisés par le CDS 34 et le GS Gangeois [en cours jusqu'à fin août 2005]
- ...

Oui, mais nous on est pas dans le sud mais sur lyon. Ca nous fait beaucoup de massif aux alentours. On est un club qui redémarre et on s'éclate bien.

Sinon tu es ou dans l'est? Car on a un polonais dans le club et il est bien sympa. On pensait monté un expé par las-bas dans 1 ou 2ans. Tu connais ?