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Voici la réponse...

Khaosod, 7 juillet 2018 – version web traduite de l’anglais
http://www.khaosodenglish.com/…/french- … to-join-…/

L’EQUIPE FRANCAISE PRETE A REJOINDRE LES SECOURS – SI LA THAILANDE LE DEMANDE

BANGKOK - Alors que les sauveteurs thaïlandais et internationaux se battent contre le temps pour extraire 12 jeunes footballeurs et leur entraîneur d'une grotte du nord, une aide supplémentaire pourrait être disponible - mais la bureaucratie est en train de faire obstacle.

Quinze jours après le début des opérations de secours au Tham Luang Nang Non Complex, des experts du milieu souterrain d'une association française se sont déclarés prêts à déployer et à aider, dès que le gouvernement thaïlandais demandera officiellement leur aide. Mais le gouvernement thaïlandais a déclaré qu'il n'accepterait qu'une aide dont il aurait besoin.

"Pour le moment, nous avons fait deux propositions mais les autorités thaïlandaises ont répondu qu'elles n'acceptent que l'aide volontaire", a déclaré le président de la Fédération française de spéléologie, Bernard Tourte. "Nous avons renouvelé une proposition ce jeudi, dans laquelle nous avons spécifié ce que nous pourrions apporter à la lumière des dernières informations que nous avons sur l'état d’avancement de l’opération."

Alors que la spéléologie, ou études de grottes, reste une activité de niche en Thaïlande, c'est un sujet commun en France, qui dispose d'un vaste réseau de grottes dans tout le pays - similaire à celui où 13 personnes ont été piégées pendant plus de deux semaines.

Ils ont également l'organisation présentée par M. Tourte, qui compte parmi ses rangs des plongeurs expérimentés et des spécialistes des grottes. Le groupe a annoncé qu'il pourrait envoyer une équipe composée d'une douzaine de sauveteurs, qui sont également habitués à travailler avec un outil innovant tel qu'une civière de plongée, qui permet des transports sous l'eau.

«Cette civière de plongée ne pourrait pas être utilisée pour tous les enfants et pas tout le temps, mais cela pourrait être utile surtout si certains enfants commencent à paniquer après avoir franchi un piège / une partie de la grotte à leur sortie», a déclaré Bernard Tourte.

Mais le gouvernement thaïlandais a déclaré avoir reçu suffisamment d'aide pour l'instant.

"Les Thaïlandais ont reçu une proposition de soutien de l'équipe française via notre ambassade thaïlandaise à Paris", a déclaré Bussadee Santipitak, porte-parole du ministère des Affaires étrangères, en anglais. "Les autorités thaïlandaises ont apprécié l'offre de l'équipe française, mais après avoir évalué la situation avec soin sur le terrain, elle a estimé qu'il y avait des experts adéquats pour aider au sauvetage ».

Depuis le début des recherches le 23 juin, des centaines de volontaires du monde entier ont rejoint le complexe de la grotte de Luang, ce que le Premier ministre Prayuth Chan-Ocha a salué après la découverte des 12 garçons et de leur entraîneur.

"Je dois remercier la communauté internationale de nous avoir aidés. Cela n'aurait pas été possible si nous ne nous étions pas entraidés. Tout le monde a fait sa part. "

Bernard Tourte, le président de l’association spéléologique de secours française, a déclaré qu'il espérait que le gouvernement thaïlandais fera la demande parce que son équipe est équipée pour apporter de l’aide.

"Vingt spécialistes et 6 tonnes d'équipement pourraient être envoyés dans la région dans les 24 heures", a déclaré le spéléologue. "Nous sommes très préoccupés par cette situation, surtout après la mort du plongeur, nous pourrions essayer d'éviter ce genre d'accident."

De son côté, l'Ambassade de France a contacté certaines associations pour voir comment elles pourraient aider à sauver les enfants et avoir un aperçu de la façon dont la France pourrait aider la Thaïlande au cas où elle recevrait une demande officielle du gouvernement thaïlandais.

Reportage supplémentaire Pravit Rojanaphruk

Bonjour Nono

heureux de te lire ...

je crois que c'est hier après midi , alors que j'écoutais d'une oreille distraite la radio ,  ( France info , peut être ...) , que j'ai appris le départ imminent d'une vingtaine de gars du SSF  vers la Thaïlande ...

cet équipe serait composée essentiellement de Spéléos plongeurs , mais aussi de Spécialistes français du Radiobalisage ... qui , donc ? cela n'a point été précisé ...


pratiquant moi même avec succès ,  depuis plus de dix ans cette chouette discipline du Radiobalisage ,  je me suis interrogé sur les possibilités de le pratiquer sur ce cas  très particulier ...

mais , comme je ne connais pas l'épaisseur  de roche qui surplombe ces pauvres gamins ,  je ne peux savoir si cela est possible ...

mon expérience en ce domaine , me dit que jusqu'à une centaine de métres de profondeur , on a une  précision  du radiobalisage  très acceptable ...

seuls quelques spécialistes , savent  radiobaliser jusqu'à 250 métres de profondeur , et c'est une galère  pas possible , les spécialistes  m'ont ils raconté ... pas vraiment appliqué pour le secours ...

j'ai entendu dire ( mais info , ou intox ?  ) que cette grotte thaïlandaise aurait été topographiée naguère par des spéléos Français , qui , il faut le dire , apportent le plus souvent , une grande précision et une qualité dans ce genre de travaux topographiques ...

pour info , au cas ou des spéléos seraient sur ce chantier de sauvetage , en Thaïlande , et me liraient , j'ai constaté , lors de mes différents radiobalisages , que l'erreur cumulée sur une topo  kilométrique , ne dépasserait pas 20 a 30 métres ,  au fond du réseau , pour peu que les topographes ce soient un peu appliqués  sur leurs relevés topo ...

de même , les gars , si vous voulez employer des ARVAS  , comme radiobalise , c'est possible , mais , pas a plus de 20 métres de distance ...

ça c'est une info , et pas une intox , car je l'ai étudié et vérifié personnellement ...  seulement la procédure est délicate et demande  l'expérience d'un gars qui a pratiqué le radiobalisage ...

...

ok, à te lire Nono ...


Titou des Garrigues

Dernière modification par bisounours83 (08/07/2018 10:18:28)

4 enfants sont enfin sortis... les autres suivront, l'espoir demeure.

Je respecte infiniment  les croyances des autres aussi prier ne mange pas de pain  et surtout ne noie pas les enfants.
Je ne sais pas pourquoi le SSF n'a as été appelé peut être qu'il est nécessaire de parler le Thaï ou l'anglais parfaitement ou des entourloupes inconnues existent entre les gouvernements ou c'est une question d'orgueil militaire ou politique, un problème à la FFS ou...

Je ne sais pas d’où ma question et surtout  sans jugement.
J'aime la paisibilité des interview techniques, informatives, pratiques de Bernard

Nono

Bon...
Moi j'en sais pas plus que le communiqué sus-cité. Il dit clairement que les autorités thaï ne souhaitent pas la présence du SSF.
Y a sûrement du grisbi diplomatique qui nous dépasse tous. Car ce que je sais c'est que les négos sont remontées jusqu'à la présidence de la république.
Après , le pourquoi du comment : joker !
A cette heure, il semble bien qu'ils arrivent à gérer sans nous.
Et c'est le principal.

RL

Circulez , les thais sont essez grands pour gerer leurs problemes..
Et puis ils ont peut etre analysé nos capacités de secours
au vu des operations  Vitarelles et Osée !
Vu les hauteurs de massif au dessus de la grotte , 500 ... 800 ..1000m
je pense qu' ils ont choisi la bonne option.

Salut Jef ,



Erreur, Jef , Erreur …



le maxi  en radiobalisage , ce n'est pas 130 métres , mais 280 métres environ , du moins à ma connaissance …

cet exploit , car cela en est un ,  fut  réalisé par Joan Erra et sa Balise Arcas  dotée d'une antenne  émettrice de deux métres de diamétre , survoltée en 36 volts , posée a la surface d'un siphon (  sur une piscine gonflable pour gosses …)

cela se passait au Liban , je crois , pour réaliser un forage destiné à pomper l'eau  du siphon , afin d'alimenter en eau des villages voisins …


de plus , si je me rappelle , une topographie du réseau , de haute précision , réalisée au théodolite , par un spéléo géomètre professionnel  ( Paul Courbon , sauf erreur …) valida le radiobalisage …


bon , c'est un cas extrême , mais tu as raison de dire que  130 métres , c'est un max  pour  des chantiers courants   … au delà , c'est assez aléatoire …

perso , le plus profond que l'on m'ai demandé de réaliser , fut de 80 métres …   mais on à un" monstre " à l'étude , qui va aller bien plus loin ...

au plaisir de te lire , jef …

à+

Titou des Garrigues

Rémy Limagne a écrit:

Bon...
Moi j'en sais pas plus que le communiqué sus-cité. Il dit clairement que les autorités thaï ne souhaitent pas la présence du SSF.
Y a sûrement du grisbi diplomatique qui nous dépasse tous. Car ce que je sais c'est que les négos sont remontées jusqu'à la présidence de la république.
Après , le pourquoi du comment : joker !
A cette heure, il semble bien qu'ils arrivent à gérer sans nous.
Et c'est le principal.

RL

Salut ,


j'ai bien une idée :  il y aurait des spéléos anglais , sur place , parait il  …


et nous sommes en plein  "Brexit " , faudrait plus l'oublier …


les "Rosbeefs " n'ont plus besoin des "Mangeurs de Grenouilles" ,  semblerait il …


navrant , tout ça ... 

à+

Titou des Garrigues

Rémy écrit : Y a sûrement du grisbi diplomatique qui nous dépasse tous.
Il a peut être bien raison.

En effet
Depuis 4 ans après un coup d’état La gouvernance Thaïlandaise est devenue une dictature militaire.

le Prayuth Chan-ocha, chef de la junte et Premier ministre lors d’une tournée Européenne, est arrivé en France ce vendredi 29 juin et a rencontré Emmanuel Macron. (Sauf erreur, les enfants ont été piégés le 23 juin donc les 2 quidams étaient certainement au courant du drame qui se jouait).

Les intérêts de l’état avant tout ; alias la cupidité donne à Macron le droit de faire risette aux fachos assassins (note personnelle totalement assumée)

Selon un communiqué de l’Élysée (dixit le monde ci dessous), le président français a exprimé la « volonté de la France d’accompagner la Thaïlande, pays ami de longue date et partenaire important de la France en Asie du Sud-est, sur le chemin du retour à la démocratie, ainsi que son attention à la situation des droits fondamentaux dans ce pays ».
Devant ces courbettes et ces choses diplomatiques "importantes" et invérifiables (du blabla ?) les enfants emprisonnés et le SSF n'étaient surement pas à l'ordre du jour.

https://www.lemonde.fr/asie-pacifique/a … _3216.html

Nonobstant les enfants sont sains et sauf et c’est le principal. Longue vie à eux.
Beau boulot.

Nono

PS : Prayuth  a affirmé que la peine de mort était «une nécessité», et qu’elle existait pour «garantir la paix nationale et donner des leçons…
       La Thaïlande est aussi un royaume et gare à quiconque  enfreint l’article 112 du code pénal thaïlandais, qui stipule que " celui qui diffame, insulte ou menace le roi, la reine,                       l’héritier au trône, ou le régent, encourt une peine de prison de trois à quinze ans "

Salut.
Oui la formulation de la phrase induit en erreur.
La réalité est que la FFS a proposé le concours du SSF à l'ambassade de Thaïlande dès le mardi 26 juin.
RL

lespagnol a écrit:

OK...

Donc c'est bien eux qui n'ont pas voulu de nous... Il faudrait insister sur ce point.

Ils n'ont pas voulu du SSF c'est évident
d’où ma question : Pourquoi ?

Et j'avoue que lorsque j'ai posé ma question "titilleuse" je supposais qu'elle resterait et restera sans réponse
Ou si i vous préférez : poser la question, c’est peut être y répondre

Nono