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Salut,

Moi je dirai que non, pour ta sécurité.
Utilises tu ton perfo les pieds dans ta baignoire?
Avec l’environnement souterrain je vois plutôt du câble R02V en 2,5mm plus cher et plus lourd.
J'ai peur aussi que le fil chauffe un peu...
Voilà il vaut mieux que tu cherche quelques gaillards pour porter le fil tout de même moins lourd qu'une civière
De plus tu peux peut être dérouler la rallonge en progressant ?


Bonne fête à tous

Dernière modification par miguel (24/12/2017 09:20:56)

Si ton appareil est de classe 2 ça veut dire :
Classe 2 : l'appareil possède une isolation renforcée sans partie métallique accessible. Les prises des équipements de classe 2 ne possèdent pas de broche de terre ;
Donc un câble de rallonge avec fil de terre te sera inutile.

Je pense qu'un disjoncteur en tête avec un différentiel 30 mA ne nuirait pas : s'il y a un courant de fuite (ton perfo qui tombe dans l'eau ou une prise qui prend l'eau) serait certainement détecté, de plus le disjoncteur sauterait également en cas de court circuit. Toutefois, je ne suis pas un spécialiste du groupe électro, je ne sais pas s'il faut l'isoler ou le mettre à la terre dans nos utilisations spéléo...

Dernière modification par Eric P88 (24/12/2017 16:48:53)

Bonjour les gars ,

Miguel, tu ecris : " utilise tu ton perfo les pieds dans ta baignoire ? ".

Bien sur que non, et il vaut mieux l'éviter a coups sur ...

J'en profite pour rappeler les principes de base de la sécurité électrique des pièces  qualifiées de salles d'eau ou salles de bain  ...
Des normes existent pour encadrer ce point important de sécurité  ... Voit sur le web..

Concrètement, si vous souhaitez savoir si votre baignoire , douche , jacusi, spa, piscine intérieure est aux normes et donc secure , il vous suffira d'effectuer la petite expérience suivante  :

Placer vous dans votre douche,baignoire etc...vide d'eau et seche , et essayer d'atteindre , sans le toucher toutefois , tout les luminaires , prises de courant électrique, interrupteurs  en 240 volts du secteur...

Si vous y arrivez , a atteindre a bout de bras cette prise, cet interrupteur ou luminaires alimente en 220 volts secteur, vous n'êtes plus dans les normes et potentiellement en danger  , bien sur ...

Déplacer ou condamnez la prise  ,en dehors  de la portée ou vous pourriez l'atteindre , debout , assis, accroupis ou couché dans votre baignoire ...

J'ai un copain qui a un spot d'éclairage  au dessus de sa tête dans la douche ...

Mais il est dans les normes , car ce n'est pas du 240 volts mais du 12 volts , grâce a un transfo d'isolement...

Donc , tout ce qui est en 220 volts , dans la salle d'eau doit être a plus d'un mètre des bords de la douche et innateignable a bout de bras , lorsque l'on est dedans  ...

OK, a plus ...

Titou des g

Dernière modification par bisounours83 (26/12/2017 16:14:32)

bisounours83 a écrit:

Salut Éric ,

Pour ce qui est de l'adjonction ou de la présence d'un disjoncteur  differentiel sur les petits groupes électrogènes  " de chantiers"  , les infos a ce propos ne sont pas bien claires , je trouve, et  je ne sais pas quoi en penser...

Il est manifeste que lorsque le  220 volts est fourni par le secteur  EDF , c'est plus simple car les disjoncteurs différentiels de 20 ou 30 mA  sont indispensables à la sécurité des  personnes employant des outils électriques   ...

Pour les néophytes , je rappellerait rapidement le principe du disjoncteur différentiel qui protége nos vies et notre matériel...

Le diff est un petit appareil  situe généralement dans un boitier plastique  situe en tête de ligne , a proximité du compteur électrique du logement.

Son rôle et est de contrôler , en permanence et en temps réel , l'absence de fuite de courant électrique dans l'environnement ou le corps d'un être humain malencontreusement connecte a des fils ou un appareil électrique défectueux...

Comment fait il ? Si il détecte  une différence d'intensité entre le courant électrique qui part du compteur et celui qui y retourne , il interrompt immédiatement  ce courant  ... Il disjoncte diras t'on .... d'où son nom de différentiel

Les différentiels charges de notre sécurité humaine , dirais je, déclenchent  en quelques millisecondes  pour un courant de fuite  de l'ordre de 20 a 30 milliampères ... Des 10 milliampères existent aussi ...

Bien sur  ce courant de fuite  s'enfuiras vers la terre  a travers un long et solide piquet métallique soigneusement plante dans le sol  du bâtiment a proteger...

Bon, voici succinctement pour le principe  ... Les électriciens le connaisse bien ...

Pour revenir aux groupes  électrogènes de chantier   de quelques kilowatts de puissance , il me semble que de fabrication,  ils ne seraient dotés, sauf erreur de ma part, que  d'un disjoncteur dit magnéto thermique susceptible d'interrompre le courant du groupe  en cas de surintensité  passagere, ou de franc court circuit ...

Je ne  me rappelle pas avoir déjà vu un artisan du BTP  planter un piquet de terre dans le sol de son chantier pour employer un perfo ou une disqueuse , même les deux pieds dans la boue ...

Peut être que l'emploie systématique d'appareils de classe 2 est il préconisé ?? Je n'en sais fichtre rien  , à dire vrai ...
L'inspection du travail aurait elle des directives là dessus ? Peut être...


OK a plus

Titou des g

Dernière modification par bisounours83 (26/12/2017 17:44:15)

bisounours83 a écrit:

Bonjour les gars ,

Miguel, tu ecris : " utilise tu ton perfo les pieds dans ta baignoire ? ".

Bien sur que non, et il vaut mieux l'éviter a coups sur ...

J'en profite pour rappeler les principes de base de la sécurité électrique des pièces  qualifiées de salles d'eau ou salles de bain  ...
Des normes existent pour encadrer ce point important de sécurité  ... Voit sur le web..

Concrètement, si vous souhaitez savoir si votre baignoire , douche , jacusi, spa, piscine intérieure est aux normes et donc secure , il vous suffira d'effectuer la petite expérience suivante  :

Placer vous dans votre douche,baignoire etc...vide d'eau et seche , et essayer d'atteindre , sans le toucher toutefois , tout les luminaires , prises de courant électrique, interrupteurs  en 240 volts du secteur...

Si vous y arrivez , a atteindre a bout de bras cette prise, cet interrupteur ou luminaires alimente en 220 volts secteur, vous n'êtes plus dans les normes et potentiellement en danger  , bien sur ...

Déplacer ou condamnez la prise  ,en dehors  de la portée ou vous pourriez l'atteindre , debout , assis, accroupis ou couché dans votre baignoire ...

J'ai un copain qui a un spot d'éclairage  au dessus de sa tête dans la douche ...

Mais il est dans les normes , car ce n'est pas du 240 volts mais du 12 volts , grâce a un transfo d'isolement...

Donc , tout ce qui est en 220 volts , dans la salle d'eau doit être a plus d'un mètre des bords de la douche et innateignable a bout de bras , lorsque l'on est dedans  ...

OK, a plus ...

Titou des g

Certains pourraient me faire remarquer la présence dans certaines salles de bain de sèches serviettes électriques positionnés tout près  des baignoires ,lavabos et douches ...

Ils ne présentent pas de risques , car si ils sont homologues , ils sont de classe 2 voire 3, donc correctement isolés électriquement ...c'est la position et le bon état de leur prise murale qu'il convient de contrôler ... Bon état , distance suffisante ...

OK, a plus ...

T des g

Un site qui parle des régimes de neutre :
http://www.regime-de-neutre.fr/

A la lecture des liens et différentes docs, si je comprends bien : si appareil de classe 2 : pas de fil de terre, rien de spécial à faire, on peut tirer du câble 2 fils.
Si autres appareils avec une prise de terre : il faut tirer un câble 3 fils, faire un régime de neutre à la terre au niveau du groupe et mettre un disjoncteur différentiel 30 mA juste en sortie de groupe.
Ceux qui font du pompage ou autres travaux avec GE, peuvent-ils confirmer

http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=4184

voici le lien vers le topic de 2012 , ou l'on débattait déjà de cette problématique d'amener du 220 volts sous terre dans une "relative " sécurité ...

bonne lecture  ( z'allez voir , c'est pointu et assez perché , comme débat !!)


Attention ! le topic en question parles d'amener le 220 volts sous terre à partir du Secteur EDF puis d'un GE de chantier de 3200 W , alors que le topic sur lequel vous êtes traite  d'amener ce 220 volts sous terre exclusivement   à partir  d'un Groupe électrogéne " de chantier ...

pas pareil !!

à+

Titou des Garrigues

Dernière modification par bisounours83 (26/12/2017 23:24:29)

Bonjour,
Le 27/09/2018, tous les contenus des messages de cet utilisateur ont été supprimés à sa demande.
Son compte a été supprimé.
Désolé pour la confusion que cela apporte dans certains échanges.
A+
Lorenzo