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Si je peux me permettre une réponse :

De quoi que qu'est que l'on parle-t'on ?
à quoi que qu'est-ce que donc que ça sert une couverture de survie ?

Pardon, je voulais dire : de quoi s'agit-il ?
de quelle couverture de survie parle-t-on ?

- De la couverture personnelle
que l'on garde sur soi à disposition pour se réchauffer ponctuellement
quand quand ce chgreugneugneu de collègue prend son temps pour équiper ?
on l'utilise souvent,
pour soi durant la pause repas,
ou pour réchauffer ce petit jeune qui ne tient pas la route (vécu)

Dans ce cas, à force de la plier/déplier et de l'utiliser,
la couverture fine se déchirera très rapidement (heuu, dès le 1er usage en fait)
et son repliage prend plus de place que quand elle est neuve
rendant impossible de la mettre sous le casque ... ou dans la botte

Quant à la couverture épaisse,
elle ne rentre pas dans le casque, ni dans la botte
pour les même raisons de pliage/dépliage sus-mentionnés.

Sans compter que sous le casque, c'est formellement interdit/verboten/niet de la part du fabriquant
nonobstant le fait que (j'aime bien quand j'arrive à placer un nonobstant de temps en temps)
que ces maudits fabriquants nous font maintenant des casques en polystyrène moulés
dans lesquels on ne peut rien mettre...

Bref, une couverture de survie sous le casque, avec la photo plastifiée de sa femme et ses gosses
c'est bien quand c'est neuf,
c'est bien pour frimer (pardon) et se la jouer "je suis spéléo" (zut, j'ai encore ouvert ma grande G. )
Mais cela ne sert pas à grand chose

Si c'est pour l'utiliser,
la place de la couverture de survie est donc bien sur soi
dans le dos ou dans son micro-kit perso à la ceinture.

Et c'est bien une couverture épaisse dont on a besoin,
car même si on ne s'en sert pas (surtout si on ne s'en sert pas d’ailleurs)
l'humidité rendant les couvertures de survie particulièrement fragile aux marquages des plis
et là,
ça peut très vite devenir très démoralisant ..... quand on déballe les lambeaux


- Ou alors il s'agit des couvertures de survie
dont on se servira pour faire un point chaud si ça tourne mal

Et si ça tourne mal 1 seule couverture fine par personne, ça ne suffit pas
faite l'essais vous verrez !

il faut au choix (voir cumuler)
Faire un stage spéléo-secours pour apprendre à faire un point chaud
sacrifier quelques couvertures de survie et faire des essais soi-même
demander a ceux qui savent tout sur tout et surtout qui s'en vantent (ou pas)

Perso,
j'en suis arrivé à la conclusion que si on en est à faire un point chaud,
c'est pour abriter potentiellement toute l'équipe
donc il faut 6 couvertures pour 4 personnes

à force de me demander où/comment on peut faire un point chaud quand je suis sous terre,
j'en suis arrivé à la conclusion qu'il est illusoire de s'adosser à une paroi, (éboulis, cailloux partout)
qu'une tente canadienne, c'est pas génial à 4 personnes, (uniquement couché)
et donc, il faut savoir faire un cube au milieu du chemin

Les couvertures épaisses sont lourdes et volumineuses,
j'ai donc choisi des couvertures fines pour être certain de ne pas rechigner à prendre mon kit secours

6 couvertures pour faire un cube,
j'ai donc 20 de ficelle diam 2mm (volume = 1 poignée)
et 4 clous béton diam 3mm longueur 12 cm (à enfoncer à coups de descendeur)
ma bougie de secours (10H de chaleur on en reparlera)
3 dés pour un 4/21 car il va aussi falloir s'occuper les neurones
avec micropur, thé, sucre café et réchaud ESBIT,
1 paquet de kleenexet et un scotch Ductape pour l'étanchéité du cube ou une attelle/minerve au besoin
1 crayon de papier avec les fiches alertes (indispensable pour compter les points au 4/21)
ça prend peu de place
le tout tient dans moins d'un bidon 3.5 pour 820g au total

J'ai donc 4 couvertures fines à usage unique dont il faut surveiller l'état régulièrement (je change tous les ans)
plus la mienne
plus celle d'un copain car je ne descend jamais seul
ça fait bien 6 couvertures

Ce qui m'amène à terminer par l'aspect bougie,
car il est illusoire de s'imaginer réchauffer un point chaud avec un chauffe plat ou une bougie droite
sur les conseils/brevet de Fabien Fecheroulle (que des milliers de Spélunca mentionnent son nom pour des siècles et des sciècles)
de la bougie fondue dans une casserole et versée dans une canette de coca avec une mèche carton de 2cm de large
avec ça,
on peut se mettre en slip dans le point chaud pour 10 H
car les secours mettront 5H à arriver dans le meilleur des cas.



Voila pour mon approche perso de la "couverture de survie"
qui débouche sur l'aspect "point chaud" et son "chauffage bougie"

Avoir une couverture de survie
c'est bien,
mais il faut aussi réfléchir et surtout faire des essais et des simulations
sur la manière dont on souhaite s'en servir pour faire son choix
Je ne me suis pas équipé pour résister à une crue qui m'aurait emporté mon matériel,
je ne suis pas compétent techniquement ni physiquement pour ces sorties-là,
mais pour abritter l'ensemble de mon équipe  en cas d'impossibilité de sortie
éboulis, corde volée ou un blessé à mettre en attente

Dernière modification par Kalibator (26/06/2013 18:51:36)

Ba voila,
il faut adapter son matériel aux cavités que l'on pratique (et à son portefeuille)

si ta vielle veste polaire te convient, continue,

un poncho ou une couverture de survie te fera juste gagner du poid / volume pour un usage moins respirant

Et que ce soit un poncho, une couverture ou ta veste,
comme le dit si bien le manuel tecnique,
il faut bien lire le mode d'emploi pour ne pas les utiliser à l'envers ...

;-)

Ce que je mettrai au sol ?

Une couverture de suivie !!

C'est pour cela que je prétend qu'il faut 6 couvertures de survie pour faire un point chaud en forme de cube
tu sais, les cubes, ces trucs à 6 faces quand ils sont petit on fait des 4/21 avec (désolé)

Plus exactement,
égaliser le sol, déjà que ça va pas être la fête, alors il est important que les petits cailloux ne nous énervent pas !
étaler tout ce dont on ne se servira pas pour isoler (si tu en as)
- découper les kits, les poser à plat
- étaler les cordes
- poser une couverture de survie surtout pour éviter les remontés d'humidité et créer un espace "sol propre"
- du bon coté de préférence, mais honnêtement, si tu te trompe, je doute que ce soit un drame
- retirer sa combinaison (pour garder le coté propre) et l'étaler sur la couverture (rester en sous-combi)
ça permet quand même de disposer de sa combinaison pour sortir du point chaud (et laisser les chaussures dehors)

Bref,
utiliser tout ce qui est à disposition pour isoler du sol,
quitte à ne garder qu'une épaisseur sur soi
c'est par le sol que l'on se refroidi.

En ce qui concerne les œillets, dans l'absolu, c'est bien, mais les mettre où ?
et surtout, les mettre pareil sur toutes les couvertures ? ça revient à les numéroter ...
dès que l'on commence à faire du matériel spécifique, on perd en flexibilité et en créativité dont on aura besoin sur place
d'autant qu'il te faudra déplier ta couverture pour mettre les œillets, et la replier au même volume ... c'est pas gagné !

C'est pour cela que j'ai un rouleau de scotch "Ductape" dans mon kit de secours,
ça colle sur surface humide,
ça sert de rustine sur une couverture abîmée (trou, brûlure) voir une combinaison,
ça joint 2 couvertures tout en étant résistant
et surtout ça ferme les cotéss du cube ...

de plus,
avec un kit découpé, ça sert d'attelle, ou de minerve ..
avec un kleenex, ça fait un gros pansement

Mais j'avoue, le Ductape dans le kit de secours, je trouve ça souple et utilisable pour tout,
c'est mon truc de papy-truc, j'assume

Je propose d'ouvrir un post indépendant sur a constitution d'un point chaud

Ici, c'est consacré à ta question sur les couvertures de survie .

Dernière modification par Kalibator (26/06/2013 18:45:11)

Il faut le joindre directement pour en savoir plus,

A ma connaissance, il travaillait sur l'optimisation des odeurs
(c'est vrai que respirer de la bougie durant 10H, en espace clôt) ça donne une tête comme une cafetière
et optimiser le pouvoir calorifique de la cire définitive

Mais dans les grandes lignes, la bougie pour point chaud a pris forme

Je répète,
pour en savoir plus,
prendre contact avec lui

C'est bien ce qu'il me semblait, ma couverture de survie renforcée a les deux côtés brillants... Elle n'aurai pas de sens précis d'utilisation ?

Le grand architecte du point chaud ayant parlé, retour à l'utilisation plus ponctuelle de la survie (ça bouchonne, ou on mange et ça caille, on assure le copain grimpeur qui prend sont temps en transpirant, lui ! etc...).

On rechigne toujours (pour les multiples raisons évoquées plus haut), à sortir sa couverture (petite ou grosse).
Les Belges du SC Avalon, Annette en tête, ont remis au goût du jour et en l'améliorant, le Poncho.

Sans déconner, l'essayer, c'est vraiment l'adopter ! Il offre une réelle chaleur, modulable (tête dedans ou pas, bras dedans ou pas, etc...) et surtout permet de mener une vie active durant l'attente (manger, boire, bricoler, etc...).

A la façon des "cabines" en tissu des anciens pour se changer sur la plage, les ponchos permettent de se changer à l'abri des courants d'air et du froid (passage de la néo aux vêtements secs, ou l'inverse).

Une fois l'attente terminée, il est vite rangé en boule dans un petit sac dédié, et le tour et joué. Vite sorti, vite rangé, et sans faire de bruit !

On lui reprochera juste de ne pas permettre l'assurage d'un grimpeur. Il faudrait juste réaliser une ouverture avec scratch au niveau du MAVC et le tour serait joué ! 

Franchement, c'est un réel progrès, même si ce n'est franchement pas nouveau.
A noter, ils sont couplables  par deux pour confectionner une mini tente 2 places.

Dernière modification par Dom39 (12/07/2013 21:49:58)

salut Dom,

il m'a l'air sympa , ce poncho , d'autant plus que , en collant ce lien , on peut decouvrir le Site de L'ARSIP , ce qui est passionnant ...

Pour les néophytes et les jeunes générations de spéléos qui " pointent de l'oeuf ", L'ARSIP est l'assoc . de spéléos qui gérent l'exploration de la Mythique  "Piedra San Martin ", Allias PSM ...   ( Tazief, Loubens ,lépineux , etc...)

à propos de ce Poncho , j'ai une ou deux petites questions :

Est il commercialisé classiquement  dans des magazins spécialisés , comme le "Vieux Voleur ", "Petzouille",  "Expé rimental", ou est ce  un intéressant prototype , fabriqué sur demande et en petite série , par une sympathique "spéléote ", ( du nom de Van Houtte, par ex...)  ??

a plus

Titou des G

Bisounours écrivit : Est il commercialisé classiquement  dans des magazins spécialisés , comme le "Vieux Voleur ", "Petzouille",  "Expé rimental", ou est ce  un intéressant prototype , fabriqué sur demande et en petite série , par une sympathique "spéléote ", ( du nom de Van Houtte, par ex...)  ??

Non, c'est artisanal = voir Annette via son adresse sur site ARSIP (elle est à la PSM en ce moment).

A+

bisounours83 a écrit:

.../...
Salut , Kalibator...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Duct_tape

dis moi, le ductape dont tu parles , c'est  bien celui ci  ??

à +

Titou des G

Oui,
celui-là même
http://www.castorama.fr/store/Adhesif-t … esult=true

C'est très résistant,
je pense que tortillé sur lui-même sur toute la longueur,
on pourrait s'en servir comme corde de secours !!!
(non, je plaisante)
;-)